Grazie ad entrambi per i consigli e suggerimenti... vedrò cosa riesco a fare... tornerò comunque ad aggiornare...
ciao
Componenti Centralina Cagiva 1985
Moderatore:
Franco012
15 messaggi
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Ciao a tutti....
Aggiorno sulla situazione, che va un po' a rilento a causa dei tanti impegni e del poco tempo a disposizione....
Premetto col dire che non sono ancora riuscito a ripristinare questa centralina... di cui ri-allego la foto con i componenti originali (tranne il condensatore da 1,5 uF)
Da questa ho ricavato anche lo schema, che vi allego (mi scuso per eventuali errori, è la prima volta
che lo faccio):
I simboli dei condensatori penso che siano sbagliati, perché i condensatori che ho preso io (polipropilene) non hanno polarita, ma non ho trovato il simbolo con le due barrette...
Aggiorno sulla situazione, che va un po' a rilento a causa dei tanti impegni e del poco tempo a disposizione....
Premetto col dire che non sono ancora riuscito a ripristinare questa centralina... di cui ri-allego la foto con i componenti originali (tranne il condensatore da 1,5 uF)
Da questa ho ricavato anche lo schema, che vi allego (mi scuso per eventuali errori, è la prima volta
che lo faccio):
I simboli dei condensatori penso che siano sbagliati, perché i condensatori che ho preso io (polipropilene) non hanno polarita, ma non ho trovato il simbolo con le due barrette...
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dallas1984
58 2 - Messaggi: 34
- Iscritto il: 10 ago 2016, 0:31
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Il pin non collegato ha comunque la pista che va a finire all'Anodo del SCR (prendendo quindi diodo, R1 e l'altro capo di C2...)
Ho capito che nel mio alternatore non c'è il "pickup" per dare l'impulso alla scintilla, ma questo viene ricavato dalla "forma d'onda" della corrente alternata dell' unica bobina destinata SOLO all'accensione, quindi questi due fili vanno diretti dall'alternatore alla centralina.
Ho sostituito C1 e C2 con i Farad misurati con capacimetro (1,5uF e 100nF), ma i volt li ho tirati ad indovinare...
R1, R2, ed R3 li ho sostituiti dopo averli misurati, li dovremmo essere a posto.
I famosi Diodi neri misurati con prova diodi vanno tutti (conduzione solo in un senso), solo uno che mi dava un valore diverso da montato ma lo ho anche dissaldato per provarlo e da solo va come gli altri.
Poi ci sono le due altre grandi incognite....
L' SCR e lo ZENER.
Lo ZENER vecchio provato con provadiodi funziona, ma non sono sicuro che fornisca poi la tensione di zener che peraltro non so qual è.... attualmente ho montato uno con VZ di 12V..
L'SCR ho provato il BT145-800R ed il TIC106D, che è quello montato adesso....
Ho fatto mille prove e mille tentativi... ma tutti senza risultato.
Allora per scrupolo ho recuperato un'altra CU2144 sicuramente funzionante, ed infatti montando quella la scintilla alla candela arriva.
facendo delle misurazioni in continua in uscita dalla centralina funzionante (filo azzurro) che va alla bobina, vedo che esce una tensione di circa -60V che lentamente va a scendere... Attualmente invece con la mia centralina "aperta" non riesco ad avere più di 20V, che vanno via molto velocemente...
Vi faccio alcune domande:
tutti gli SCR, sia quelli nuovi che quello originale hanno continuità tra il PIN CENTRALE (ANODO) e il supporto per la dissipazione... mi domando perché, dal momento che se si avvitassse la dissipazione a massa farebbe corto ? (ho capito che l'anodo è il positivo, giusto ?)
guardando l'SCR dalla foto originale si vede che è smussato sulla dx. Io ho dato per scontato che fosse comunque il PIN di gate, ed anche lo schema si basa su questa assunzione.
potrebbe invece essere che abbia le polarità invertite, e quindi anziche' CAG, GAC ?
Potrebbe non essere un SCR ma un TRIAC ? C'e modo di capirlo ?
Se non capisco male quando Z1 arriva a mandare la tensione di ZENER al gate dello SCR1 e' il momento in cui deve far scaricare il condensatore. Oppure la cosa avviene quando non c'è piu tensione sul GATE ?
Nelle specifiche degli SCR nuovi c'è scritto che la tensione di GATE deve essere di pochi volt 1 -1,5 V....
penso che il VZ di Z1 sia sicuramente più grande.... cosa succede se al SCR arriva una tensione di GATE maggiore ? tipo 12, 20, 30 V sul pin di GATE ?
qual è lo scopo di C1 e R2 mi sembra in parallelo sempre sul pin di GATE ?
Secondo voi quale dovrebbe essere la giusta tensione di ZENER a giudicare dallo schema ?
Vi ringrazio dell'aiuto che potrete darmi... anche nel capire questo schema che ho ricavato, ma che per me è un gran mistero...
Ho capito che nel mio alternatore non c'è il "pickup" per dare l'impulso alla scintilla, ma questo viene ricavato dalla "forma d'onda" della corrente alternata dell' unica bobina destinata SOLO all'accensione, quindi questi due fili vanno diretti dall'alternatore alla centralina.
Ho sostituito C1 e C2 con i Farad misurati con capacimetro (1,5uF e 100nF), ma i volt li ho tirati ad indovinare...
R1, R2, ed R3 li ho sostituiti dopo averli misurati, li dovremmo essere a posto.
I famosi Diodi neri misurati con prova diodi vanno tutti (conduzione solo in un senso), solo uno che mi dava un valore diverso da montato ma lo ho anche dissaldato per provarlo e da solo va come gli altri.
Poi ci sono le due altre grandi incognite....
L' SCR e lo ZENER.
Lo ZENER vecchio provato con provadiodi funziona, ma non sono sicuro che fornisca poi la tensione di zener che peraltro non so qual è.... attualmente ho montato uno con VZ di 12V..
L'SCR ho provato il BT145-800R ed il TIC106D, che è quello montato adesso....
Ho fatto mille prove e mille tentativi... ma tutti senza risultato.
Allora per scrupolo ho recuperato un'altra CU2144 sicuramente funzionante, ed infatti montando quella la scintilla alla candela arriva.
facendo delle misurazioni in continua in uscita dalla centralina funzionante (filo azzurro) che va alla bobina, vedo che esce una tensione di circa -60V che lentamente va a scendere... Attualmente invece con la mia centralina "aperta" non riesco ad avere più di 20V, che vanno via molto velocemente...
Vi faccio alcune domande:
tutti gli SCR, sia quelli nuovi che quello originale hanno continuità tra il PIN CENTRALE (ANODO) e il supporto per la dissipazione... mi domando perché, dal momento che se si avvitassse la dissipazione a massa farebbe corto ? (ho capito che l'anodo è il positivo, giusto ?)
guardando l'SCR dalla foto originale si vede che è smussato sulla dx. Io ho dato per scontato che fosse comunque il PIN di gate, ed anche lo schema si basa su questa assunzione.
potrebbe invece essere che abbia le polarità invertite, e quindi anziche' CAG, GAC ?
Potrebbe non essere un SCR ma un TRIAC ? C'e modo di capirlo ?
Se non capisco male quando Z1 arriva a mandare la tensione di ZENER al gate dello SCR1 e' il momento in cui deve far scaricare il condensatore. Oppure la cosa avviene quando non c'è piu tensione sul GATE ?
Nelle specifiche degli SCR nuovi c'è scritto che la tensione di GATE deve essere di pochi volt 1 -1,5 V....
penso che il VZ di Z1 sia sicuramente più grande.... cosa succede se al SCR arriva una tensione di GATE maggiore ? tipo 12, 20, 30 V sul pin di GATE ?
qual è lo scopo di C1 e R2 mi sembra in parallelo sempre sul pin di GATE ?
Secondo voi quale dovrebbe essere la giusta tensione di ZENER a giudicare dallo schema ?
Vi ringrazio dell'aiuto che potrete darmi... anche nel capire questo schema che ho ricavato, ma che per me è un gran mistero...
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dallas1984
58 2 - Messaggi: 34
- Iscritto il: 10 ago 2016, 0:31
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Aggiornamento veloce... dovrei aver risolto... appena ho un attimo scatto qualche fotto e dettaglio l'operazione... grazie per il supporto
-

dallas1984
58 2 - Messaggi: 34
- Iscritto il: 10 ago 2016, 0:31
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Ciao a tutti, aggiornamento:
finalmente dopo mille tentativi sono riuiscito a venirne fuori ed a ripristinare la mia CDU Kokusan2144...
Per me non è stato facile, perché era un po' come andare nel buio, ma alla fine sono riuscito a trovare una quadra.... questo e' il risultato:
Praticamente ho sostituito tutte le resistenze, SCR e condensatori (questi ultimi due con tensioni ben maggiori da 800-1000V, di qui l'utilizzo di un BOX di dimensioni maggiori)
Rimangono le incongite dei diodi neri (T 3 0) e soprattutto dello zener di cui non sono riuscito a capire la tensione di ZENER.
Tuttavia l'ho provata e funziona bene come prima... non c'e' problema di messa in moto, e funziona a tutti i regimi di rotazione del motore... Sono molto contento e ringrazio chi mi ha aiutato... ciao
finalmente dopo mille tentativi sono riuiscito a venirne fuori ed a ripristinare la mia CDU Kokusan2144...
Per me non è stato facile, perché era un po' come andare nel buio, ma alla fine sono riuscito a trovare una quadra.... questo e' il risultato:
Praticamente ho sostituito tutte le resistenze, SCR e condensatori (questi ultimi due con tensioni ben maggiori da 800-1000V, di qui l'utilizzo di un BOX di dimensioni maggiori)
Rimangono le incongite dei diodi neri (T 3 0) e soprattutto dello zener di cui non sono riuscito a capire la tensione di ZENER.
Tuttavia l'ho provata e funziona bene come prima... non c'e' problema di messa in moto, e funziona a tutti i regimi di rotazione del motore... Sono molto contento e ringrazio chi mi ha aiutato... ciao
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dallas1984
58 2 - Messaggi: 34
- Iscritto il: 10 ago 2016, 0:31
15 messaggi
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