Problemi di carburazione
Moderatore:
Franco012
2
voti
Vedi quinto comandamento (e anche tutti gli altri
).
"Non farei mai parte di un club che accettasse la mia iscrizione" (G. Marx)
-

claudiocedrone
21,3k 4 7 9 - Master EY

- Messaggi: 15299
- Iscritto il: 18 gen 2012, 13:36
1
voti
Come indicato ho fatto il test di tenuta abbastanza attendibile con uno strumento fatto in casa:
come si vede la tenuta è stata fatta a in media a 1 bar quindi anche troppo del richiesto forse ed è risultato anche se non si vede dal video che uscivano delle bollicine dalla guarnizione tra collettore e cilindro mentre i paraoli e guarnizione testata sembrano ok.
Per guarnizione tra collettore e cilindro intendo queste:
In ogni caso come detto
Ducelier intendo sostiture le guarnizione del collettore e della testata.
Infine la guarnizione della marmitta può influire nella tenuta? Non credo in quanto è coinvolto nella fase di espulsione.. altrimenti fammi sapere
Ducelier che provo a cambiare anche quella che vedi in foto:
come si vede la tenuta è stata fatta a in media a 1 bar quindi anche troppo del richiesto forse ed è risultato anche se non si vede dal video che uscivano delle bollicine dalla guarnizione tra collettore e cilindro mentre i paraoli e guarnizione testata sembrano ok.
Per guarnizione tra collettore e cilindro intendo queste:
In ogni caso come detto
Infine la guarnizione della marmitta può influire nella tenuta? Non credo in quanto è coinvolto nella fase di espulsione.. altrimenti fammi sapere
0
voti
Allora Raga,
ho fatto di nuovo il test con un pompa che avesse piu tenuta e non ho visto perdite come vedete in foto tenendo la pressione fissa a 1 bar:
A questo punto potrebbe essere la guarnizione tra collettore e carburatore che riporto in basso?
Io direi di sotiture tutte le guarnizione ove possibile a patto che la spesa non sia eccessiva...
perche questo punto torniamo al carburatore...
Che ne dite?
ho fatto di nuovo il test con un pompa che avesse piu tenuta e non ho visto perdite come vedete in foto tenendo la pressione fissa a 1 bar:
A questo punto potrebbe essere la guarnizione tra collettore e carburatore che riporto in basso?
Io direi di sotiture tutte le guarnizione ove possibile a patto che la spesa non sia eccessiva...
perche questo punto torniamo al carburatore...
Che ne dite?
0
voti
Ho fatto anche il test di tenuta su carburatore e lo spillo apre a 1,5 bar circa mi sembra buono.
Scusate ma quella linghuetta in foto cosa è ? Si trova il collettore ed il cilindro sempre in foto e dovrebbe limitare il flusso di aria... fosse quella che stando a temperature alte ha perso prestazione e rimane aperta facendo entrare troppa aria?
Scusate ma quella linghuetta in foto cosa è ? Si trova il collettore ed il cilindro sempre in foto e dovrebbe limitare il flusso di aria... fosse quella che stando a temperature alte ha perso prestazione e rimane aperta facendo entrare troppa aria?
3
voti
Ottimo lavoro ora hai la tenuta ovunque,la guarnizione tra carburatore e collettore sostituiscila.Quella valvola che vedi è nient altro che una valvola lamellare di aspirazione che serva ad ottimizzare le fasi nel motore a 2 tempi,non è obbligatorio che sia presente nel 2 tempi,però se c'è l erogazione risulta più regolare,di solito trova larga applicazione nei motori 2 tempi motociclistici.Per fare la carburazione prosegui così:
1- Avvita tutte e due le viti H ed L (senza forzare) fino in fondo e svitale di 1,5 giri.
2- Svita la vite T (regolazione minimo meccanico) fin che non è più in contatto con la farfalla e
riavvitala fin che non tocca appena e poi la avviti di 2,5 o 3 giri.
3- Avvia il motore e fallo riscaldare anche accelerando a fondo.
4- Agisci sulla vite L svitandola lentamente e vedi se la regolarità al minimo peggiora o migliora se peggiora riavviala fino a che non senti il regime motore regolare,di solito non deve essere svitata di meno di un giro da tutta avvitata.
5- Regola il minimo con la vite T fino a che non ottieni il più alto numero di giri senza che la testina non ruoti o che la catena non giri,nel caso del tuo soffiatore fai una cosa che possa andare bene,che stia acceso che parta bene e che soffi poco.
6- Accelera a fondo e tieni accelerato,svita la vite H fino a che non ottieni un regime irregolare,da qui riavviti fino a che non comincia a girare regolare ATTENZIONE NON DEVE URLARE ALTRIMENTI RISCHI DI GRIPPARE.
7- Lo lasci al minimo e controlli che ci stia per un paio di minuti,poi spegni e controlli che si riaccenda regolarmente.
In tutto questo sono doverosi due chiarimenti:
1- Normalmente il costruttore ti dice di quanto devono essere svitate le viti H ed L.
2- La regolazione della vite H si dovrebbe fare con un conta giri digitale e si regola suddetta vite fino ad ottenere i giri massimi previsti dati dal costruttore.
Ovviamente per i prodotti economici cinesi non esistono tali dati.
La procedura che ti ho descritto è la cosi detta procedura ad ORECCHIO che di solito adottano sia i riparatore che gli utilizzatori con esperienza,sembra complessa che se sei capace la si fa un 10 minuti.
1- Avvita tutte e due le viti H ed L (senza forzare) fino in fondo e svitale di 1,5 giri.
2- Svita la vite T (regolazione minimo meccanico) fin che non è più in contatto con la farfalla e
riavvitala fin che non tocca appena e poi la avviti di 2,5 o 3 giri.
3- Avvia il motore e fallo riscaldare anche accelerando a fondo.
4- Agisci sulla vite L svitandola lentamente e vedi se la regolarità al minimo peggiora o migliora se peggiora riavviala fino a che non senti il regime motore regolare,di solito non deve essere svitata di meno di un giro da tutta avvitata.
5- Regola il minimo con la vite T fino a che non ottieni il più alto numero di giri senza che la testina non ruoti o che la catena non giri,nel caso del tuo soffiatore fai una cosa che possa andare bene,che stia acceso che parta bene e che soffi poco.
6- Accelera a fondo e tieni accelerato,svita la vite H fino a che non ottieni un regime irregolare,da qui riavviti fino a che non comincia a girare regolare ATTENZIONE NON DEVE URLARE ALTRIMENTI RISCHI DI GRIPPARE.
7- Lo lasci al minimo e controlli che ci stia per un paio di minuti,poi spegni e controlli che si riaccenda regolarmente.
In tutto questo sono doverosi due chiarimenti:
1- Normalmente il costruttore ti dice di quanto devono essere svitate le viti H ed L.
2- La regolazione della vite H si dovrebbe fare con un conta giri digitale e si regola suddetta vite fino ad ottenere i giri massimi previsti dati dal costruttore.
Ovviamente per i prodotti economici cinesi non esistono tali dati.
La procedura che ti ho descritto è la cosi detta procedura ad ORECCHIO che di solito adottano sia i riparatore che gli utilizzatori con esperienza,sembra complessa che se sei capace la si fa un 10 minuti.
0
voti
Grazie
Ducelier! La macchina va sicuramente carburata e la procedura che mi hai indicato credo sia piu che suffiente.
Quindi cambio la guarnizione tra collettore e carburatore come mi hai detto e poi faccio la regolazione della carburazione.
Ti faccio sapere
Quindi cambio la guarnizione tra collettore e carburatore come mi hai detto e poi faccio la regolazione della carburazione.
Ti faccio sapere
0
voti
Bene per il momento ho ordinato solo la guarnizione carburatore-collettore ed il pacco e la valvola lamellare e la membrana della testata ma come saprete in questo periodo i tempi di consegna dei ricambi è molto lungo. Chiaramente l'attività è principalmente formativa e quindi procederò per via empirica nel senso che prima farò la regolazione della carburazione e poi cambierò un pezzo alla volta. Ma sinceramente credo che il problema sia nella tenuta delle valvole di aspirazione e di scarico ed in particolare la valvola di scarico che è sottoposta a delle temperature mentre la valvola di aspirazione è raffreddata dalla miscela aspirata (aria+benzina).
Nel caso fosse la valvola di scarico finiscono i giochi in quanto per questa macchina la valvola di scarico è integrata nel marmittino ed il marmittino nuovo costa circa 50 euro e bisogna valutare se il gioco vale la candela…
Nel frattempo riporto le caratteristiche della macchina in questione da cui parto per fare delle domande:
CARATTERISTICHE
Cilindrata: 26 cc
Come da wikipedia: Per cilindrata in meccanica si intende il volume d'aria teoricamente aspirato durante un ciclo fisico da una macchina volumetrica. Nel caso di una macchina alternativa, è data dal volume descritto dal ciclo del pistone tra il punto morto inferiore e il punto morto superiore.
In questo caso 26cc quindi ad ogni giro viene inseriti nel cilindro 26ml di miscela combustibile-comburente.
A questo punto non so quanto siano i giri del motore per esempio al minimo ma credo che il rapporto stechiometrico carburante/aria sia nettamente a vantaggio dell’aria altrimenti il serbatoio si svuoterebbe subito. Ho letto in giro che il rapporto si agira per il motore benzina 2T a 12:1 cioè 12 moli di aria e una di benzina(olio) – Dal 2018 è cambiata la definizione di mole…. Non ho capito la definizione… comunque
1.Il ciclo su cui si basa il motore a benzina 4T è il ciclo di Otto, per il motore a 2T come cambiano le fasi?
2. Nel caso del 4T viene riportato che in fase di aspirazione la valvola dell’aria si apre mentre nella fase di espulsione la valvola di uscita . Come vengono azionate queste valvole?
Carburatore: A Membrana, Diaframma con primer
Ok
Potenza: 3 kW/ 6800r / min
3. Potenza 3 kW, dovrebbero essere watt termici e non elettrici ma non ho trovato la differenza e la conversione. A tal proposito può essere che il mio asciugacapelli abbia 2800W?
4. 6800r/min sono i giri al minuto al massimo?
Cavalli: 1.1 Hp
Unità di misura non standard … non mi interessa…
Avviamento: a strappo con autovolgente
Ok
Alimentazione: a miscela di benzina con olio 2 tempi al 3%
5. Il mio venditore mi ha sempre indicato miscela al 2%... quale conviene usare?
Velocità nominale: 6500 ± 200r / min
6.Cosa si intende per velocità nominale? Riusciamo a sapere la velocità al minimo ed al massimo?
Volume massimo aria: 7,8 m³/min
No saprei e non mi interessa al momento
Distanza raggiunta: 15m
Diciamo di si… ma a 15 metro arriva un alito…
Nel caso fosse la valvola di scarico finiscono i giochi in quanto per questa macchina la valvola di scarico è integrata nel marmittino ed il marmittino nuovo costa circa 50 euro e bisogna valutare se il gioco vale la candela…
Nel frattempo riporto le caratteristiche della macchina in questione da cui parto per fare delle domande:
CARATTERISTICHE
Cilindrata: 26 cc
Come da wikipedia: Per cilindrata in meccanica si intende il volume d'aria teoricamente aspirato durante un ciclo fisico da una macchina volumetrica. Nel caso di una macchina alternativa, è data dal volume descritto dal ciclo del pistone tra il punto morto inferiore e il punto morto superiore.
In questo caso 26cc quindi ad ogni giro viene inseriti nel cilindro 26ml di miscela combustibile-comburente.
A questo punto non so quanto siano i giri del motore per esempio al minimo ma credo che il rapporto stechiometrico carburante/aria sia nettamente a vantaggio dell’aria altrimenti il serbatoio si svuoterebbe subito. Ho letto in giro che il rapporto si agira per il motore benzina 2T a 12:1 cioè 12 moli di aria e una di benzina(olio) – Dal 2018 è cambiata la definizione di mole…. Non ho capito la definizione… comunque
1.Il ciclo su cui si basa il motore a benzina 4T è il ciclo di Otto, per il motore a 2T come cambiano le fasi?
2. Nel caso del 4T viene riportato che in fase di aspirazione la valvola dell’aria si apre mentre nella fase di espulsione la valvola di uscita . Come vengono azionate queste valvole?
Carburatore: A Membrana, Diaframma con primer
Ok
Potenza: 3 kW/ 6800r / min
3. Potenza 3 kW, dovrebbero essere watt termici e non elettrici ma non ho trovato la differenza e la conversione. A tal proposito può essere che il mio asciugacapelli abbia 2800W?
4. 6800r/min sono i giri al minuto al massimo?
Cavalli: 1.1 Hp
Unità di misura non standard … non mi interessa…
Avviamento: a strappo con autovolgente
Ok
Alimentazione: a miscela di benzina con olio 2 tempi al 3%
5. Il mio venditore mi ha sempre indicato miscela al 2%... quale conviene usare?
Velocità nominale: 6500 ± 200r / min
6.Cosa si intende per velocità nominale? Riusciamo a sapere la velocità al minimo ed al massimo?
Volume massimo aria: 7,8 m³/min
No saprei e non mi interessa al momento
Distanza raggiunta: 15m
Diciamo di si… ma a 15 metro arriva un alito…
0
voti
Per valvola di aspirazione intendi di la valvola lamellare tra cilindro e collettore,ma nello scarico ,nel marmittino che tipo di valvola hai trovato?
Comunque tu procedi a sostituire tutto e vediamo cosa ne esce,essendo come dici tu l attività puramente formativa di certo giova al forum,tu scrivi cosa fai che poi lo argomentiamo.Ci dovrebbero essere i presupposti anche per metterlo in moto secondo me,comincia a revisionare il carburatore e man mano che rimonti controlla le tenuti di cui parlavamo prima.Facci sapere buon lavoro.
Comunque tu procedi a sostituire tutto e vediamo cosa ne esce,essendo come dici tu l attività puramente formativa di certo giova al forum,tu scrivi cosa fai che poi lo argomentiamo.Ci dovrebbero essere i presupposti anche per metterlo in moto secondo me,comincia a revisionare il carburatore e man mano che rimonti controlla le tenuti di cui parlavamo prima.Facci sapere buon lavoro.
Torna a Autovetture, motori endotermici ed elettronica relativa
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti

Elettrotecnica e non solo (admin)
Un gatto tra gli elettroni (IsidoroKZ)
Esperienza e simulazioni (g.schgor)
Moleskine di un idraulico (RenzoDF)
Il Blog di ElectroYou (webmaster)
Idee microcontrollate (TardoFreak)
PICcoli grandi PICMicro (Paolino)
Il blog elettrico di carloc (carloc)
DirtEYblooog (dirtydeeds)
Di tutto... un po' (jordan20)
AK47 (lillo)
Esperienze elettroniche (marco438)
Telecomunicazioni musicali (clavicordo)
Automazione ed Elettronica (gustavo)
Direttive per la sicurezza (ErnestoCappelletti)
EYnfo dall'Alaska (mir)
Apriamo il quadro! (attilio)
H7-25 (asdf)
Passione Elettrica (massimob)
Elettroni a spasso (guidob)
Bloguerra (guerra)


