ENEL rifiuta aumento di potenza. Come fare?

[demerzel]

Comunque chiedi maggiori informazioni a Enel, può darsi che non ci sia nessun problema a prelevare 12kW da una fase in una fornitura 15kW trifase,

I 12 kW si possono anche prelevare su due fasi con un autotrasformatore 400/230

Eh, questa è una bella idea :)

[GioArca67]

Chiede 18kW e preleva su una fase 18/3+6=12kW senza che Enel possa storcere in naso.
Fra 15 e 18 non vedo una differenza sostanziale.
Considerare che un trasformatore tri-mono da un 15kW assorbirà a vuoto almeno 400W, e quindi magari va staccato se non si usa il mammografo (certo, basta anche mettere 2€ in più a mammografia...)

[demerzel]

La cosa bella è che ora ENEL comunica che per fare l'allaccio trifase (di qualunque potenza) ci vogliono almeno 9 mesi. Centro abitato di un Paese della provincia di Cagliari di quasi 10mila abitanti. Disastro.

[NSE]

A volte le cose si semplificano se uno aggredisce la causa radice.
Siccome mi sa che la tensione deve essere raddrizzata, non è il caso di far valutare al cliente di acquistare un MM trifase? Magari costa un po' di più la parte di raddrizzamento della macchina, ma costa un po' meno l'impianto elettrico.

[GioArca67]

un MM trifase?

?????


demerzel quanto tempo lo deve usare giornalmente?
Se 9 mesi son troppa attesa facciamo in altro modo

[NSE]

un MM trifase?

?????

MM = mammografo.
Potrebbe essere anche trifase.
Se uno lo acquista trifase semplifica il tutto.
E' una macchina che ha necessità di raddrizzare la corrente per utilizzarla, quindi se ne prende uno trifase ha risolto e magare "rende" anche meglio.

[Goofy]

Non ho idea di quanto / come lavori un mammografo, però se 12 kW è la potenza nominale e l'apparecchio la assorbe per qualche secondo (meno di due minuti) c'è la probabilità che il contatore da 6 kW monofase non apra.

[SediciAmpere]

Non avevo visto che il macchinario era un mammografo!
Il mammografo, come molte macchine a raggi-x, assorbe una corrente enorme ma solo per qualche centinaio di millisecondi: solitamente il tubo viene alimentato con una tensione anodica intorno ai 30kV e una carica di 50÷100mAs a seconda della macchina e del seno. Il rapporto tra corrente e tempo dipende dalla macchina (minore è la durata e meno artefatti da movimento ci sono), ma l'energia assorbita non dovrebbe superare il 4÷5 kJoule a esame.

12kW / 30kV = 400mA
Supponendo che gli esami vengano effettuati con 100mAs , significa una durata di 0,25s : è plausibile che questi 12kW siano l'assorbimento di picco e che vengano veramente assorbiti solo per 0,25s per ogni esame.
Demerzel, informati presso il costruttore, probabilmente va bene anche la fornitura attuale.
Il problema, invece, potrebbe essere la caduta di tensione, sia sulla fase che sul neutro

Le vecchie macchine per radiografie portatili senza batteria, ma comunque più potenti di un mammografo, erano fornite con una normale spina CEE momofase da 16A, infatti nelle camere degli ospedali c'è una presa CEE 16A dedicata alla macchina RX portatile, queste prese sono alimentate da una linea a parte, da 16A, separata dalle altre linee che alimentano il resto della strumentazione, strumentazione che potrebbe risentire dei cali di tensione dovuti ai brevi sovraccarichi generati da quelle macchine. Con i dispositivi moderni, con batteria o batteria di condensatori e convertitore dc-dc non c'è più questo problema

[GioArca67]

Mi sembra molto sensato.
Fra l'altro se l'energia per esame è intorno a quei 4 - 5000J cioè (mettiamoci a metà) 4,5kWs, che si ottengono, assorbendo 12kW, in 4,5/12=0,375s cioè compatibile con l'altro conto, e compatibile con un qualsiasi contatore che fa passare praticamente qualsiasi potenza per 1s e fino a 14kW per circa 2 minuti.

[demerzel]

Non avevo visto che il macchinario era un mammografo!
Il mammografo, come molte macchine a raggi-x, assorbe (...)

Grazie mille, sì ci siamo già attivati per sottoporre la questione al fornitore :)