Sistema IT e SE.

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[11] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto Utenteaarrdd » 17 feb 2022, 13:01

GioArca67 ha scritto:Dove hai il neutro devi usare il blu, dove non hai il neutro non lo devi usare.

Certo ma in uscita da quel commutatore, in base alla posizione, il conduttore può essere un neutro usando il sistema TT oppure L2 usando il sistema IT.
Il commutatore serve per effettuare il bypass dell'UPS e del trasformatore di isolamento che normalmente alimenterebbero i circuiti utilizzatori.
Per quello ho l'incertezza sulla colorazione :|

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[12] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 17 feb 2022, 14:50

Nel funzionamento ordinario non è un neutro: io non userei il blu.

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[13] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto Utenteaarrdd » 17 feb 2022, 15:06

Goofy ha scritto:Nel funzionamento ordinario non è un neutro: io non userei il blu.

Hai pienamente ragione, nello stato di funzionamento ordinario, essendo IT, userò nero e grigio!
Il TT è solo uno stato provvisorio!
Grazie 1000!

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[14] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto Utenteaarrdd » 17 feb 2022, 15:28

@Goofy Il dubbio mi è venuto guardando lo schema di collegamento dell'IMD Schneider Electric Vigilohm IM9, dove, nel caso di bifase fa vedere il collegamento a N.
Non essendoci effettivamente neutro lo posso collegare indistintamente a L1 o a L2, corretto?
Allego screenshot dal manuale dell'IMD.

IMD.jpg

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[15] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 17 feb 2022, 18:17

aarrdd ha scritto:Certo ma in uscita da quel commutatore

Quale commutatore?
Puoi mettere uno schema altrimenti, almeno io, ci capisco bene poco?

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[16] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto Utenteaarrdd » 18 feb 2022, 12:01

GioArca67 ha scritto:Puoi mettere uno schema altrimenti, almeno io, ci capisco bene poco?


Ecco lo schema multifilare di questa porzione di QED.
Il GruppoUtilizzatori03 è servito, in ingresso, dalla linea passante attraverso UPS VFI-SS-111 e trasformatore di isolamento 1:1 (il discorso trattato in questo thread) confluente nel gruppo contatti I del commutatore 017 e dalla linea TT nel gruppo contatti II del medesimo commutatore.
Come vedi i cavi 011 e 012 hanno colore nero per L1 e grigio per L2, mentre i cavi 026 e 027 presentano la colorazione tipica in presenza di neutro.
Aggiungo un paio di postille che potrebbero balzare all'occhio:
a valle del commutatore ci sono anche dei differenziali per garantire la protezione dai contatti in diretti quando il regime di funzionamento ricade sul TT, chiaramente inutili nell'alimentazione con l'IT.
Fidocad nell'esportare verso formato grafico raster (JPG) perde un sacco di informazioni sui tipi oggetti per strada :(

QED - GU03.jpg

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[17] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 18 feb 2022, 13:01

Se nel funzionamento ordinario non è il neutro non userei il blu (mentre a valle del commutatore 017 mi par di vedere che lo usi).
Visto comunque che non c'è un obbligo specifico per i colori delle fasi, non userei però nemmeno i colori tradizionali per le fasi (neri, blu, grigio), piuttosto userei il viola ed una indicazione nel quadro.

Il commutatore è solo manuale?

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[18] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto Utenteaarrdd » 18 feb 2022, 13:18

Sì il commutatore è solo manuale.
I colori a valle erano stati scelti quando ancora 011 e 012 provenivano dal solo UPS (con neutro passante) e non vi era il sistema IT.
Purtroppo il campo è cablato interamente con i colori nero e blu, proprio perché scelti prima :'(
Il viola è usato all'interno del quadro per i circuiti secondari dei trasformatori di misura, tipo l'amperometrico che vedi nello schema, lì di colore verdino perché fidocad non ha il viola :D
Considera anche che tra il trasformatore di isolamento e le morsettiere del QED il cavo usato è un FG16OR16 2x16, per cui devo adottare una colorazione esistente in questo cavo.
Mentre dentro il quadro FG17 16mm2.

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[19] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 18 feb 2022, 14:12

La colorazione del neutro e del PE è obbligatoria e indipendente dal tipo di cavo. Se quello che avresti scelto per es ha nero blu e devi usarlo per 2 fasi e nell'impianto c'è il neutro NON va bene, devi cambiare cavo.

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[20] Re: Sistema IT e SE.

Messaggioda Foto Utenteaarrdd » 18 feb 2022, 15:36

Purtroppo FG16OR16 2x16 si trova solo in colorazione nero e blu.
O, a questo punto, ci si rifà alla numerazione, altrimenti non saprei davvero che cavo usare!
Qualche consiglio?!


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