Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Tecniche per la costruzione e la riparazione di apparecchiature elettriche e non. Ricerca guasti. Adattamenti e riutilizzazioni
0
voti

[31] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteMau77 » 8 mag 2022, 8:27

Va bene, tutto chiaro (avevo dei dubbi soprattutto riguardo ai due diodi).
Vedo se riesco a trovare questi condensatori e provo.
La scheda la controllo sempre isolata da tutto, la collegherò alla tastiera solo se dovessi riuscire a ripararla e fossi sicuro che sulle uscite vengano erogate le giuste tensioni, su questo sono molto rigido.
Avatar utente
Foto UtenteMau77
35 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 168
Iscritto il: 4 mag 2022, 8:47

0
voti

[32] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteMau77 » 8 mag 2022, 11:10

Ho fatto il test: il puntale del negativo l'ho posizionato prima sul ground del 7912, poi sulla massa accanto a C20 e sui pin del ground dei connettori CN8/CN9 (per avere diversi punti di riferimento riguardo il ground), il puntale rosso invece l'ho posizionato sui pin dove dovrebbe esserci la 5v (sul pin 1 dei connettori CN8/CN9, ma non solo, anche sul pin 5 dei connettori CN6/CN7), ma non risulta alcuna tensione.
Avatar utente
Foto UtenteMau77
35 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 168
Iscritto il: 4 mag 2022, 8:47

0
voti

[33] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 8 mag 2022, 11:34

Quindi e' sicuro almeno che:

1) dipende dalla sezione di rete, quindi puoi ignorare tutto il resto per ora (ma aspetta a rimontare i componenti originali finche' non funziona tutto, cosi, giusto per prudenza)

2) non sembra dipendere dall'opto ne dalla parte di controreazione dal lato uscita, per cui per ora si possono ignorare anche quei componenti.

Non avevo fatto caso ad R2, essendo una NTC (protegge il resto da sovraccarichi, se la temperatura sale aumenta il valore e riduce la corrente) non e' polarizzata, la misuri come una normale resistenza, tenendo conto che se la scaldi con le dita un po il valore aumenta (ma serve scaldarle di piu per vedere una variazione maggiore, e c'e' ovviamente un certo tempo di variazione essendo cosi grossa, al contrario di quelle usate sui termometri), comunque se non e' interrotta non ci sono problemi per quella.

Se hai gia controllato i 4 diodi e sostituito il transistor ed il mosfet, di prove da fare con un semplice multimetro non me ne vengono in mente altre ... per testare il trasformatore (dubito molto anch'io che sia lui il problema, ma tanto per non lasciare nulla di intentato), bisognerebbe avere o un'induttanzimetro (non e' che per caso il tuo multimetro ce l'ha ?) oppure un tester per induttori a risonanza, anche senza andare a comperarlo per usarlo una volta, ci sono diversi schemi per l'autocostruzione un po dappertutto, uno era anche qui sul forum tempo fa, non ricordo il nome del topic ma lo strumento si chiamava "blue ringer", e serve a vedere se un'induttanza e' in corto internamente o aperta.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
Avatar utente
Foto UtenteEtemenanki
9.522 3 6 10
Master
Master
 
Messaggi: 5948
Iscritto il: 2 apr 2021, 23:42
Località: Dalle parti di un grande lago ... :)

0
voti

[34] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteMau77 » 8 mag 2022, 11:52

Si, R2 l'avevo controllata, misura circa 24ohm, ma il test relativo al suo "riscaldamento" per vedere come si comporta si era limitato ad una mia blanda pressione, mentre il test di continuità da esito positivo.
L'unico diodo che non ho controllato è D4.
Ieri, dopo aver sostituito D3, ho effettuato delle misurazioni in continuità con i componenti saldati (tutto quello che vanno da D3 ad R9, solo quella zona lì: il C2655 testato in continuità dava come risultato un corto tra i pin 1 e 3, quindi l'ho dissaldato e ho constatato che era veramente in corto, per cui l'ho sostituito.
Poi ho constatato una cosa che forse non è importante ma secondo me è importante fare presente ogni aspetto: eseguendo quelle prove in continuità, dopo aver poggiato i puntali su R10 sono passato ad R4 e su uno dei capi (accanto a D3) si è verificata una scintilla.
Ovviamente questo tipo di verifiche le eseguo con la scheda non alimentata.
Come multimetro ho un Peakmeter PM18, devo controllare ma mi sembra che abbia l'opzione per la misurazione degli Hz, non so se sia quello il parametro da impostare.
Allegati
Screenshot_20220508-115351.png
Screenshot_20220508-115413.png
Avatar utente
Foto UtenteMau77
35 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 168
Iscritto il: 4 mag 2022, 8:47

0
voti

[35] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 8 mag 2022, 15:17

Per la scintilla, e' possibile che qualche condensatore abbia mantenuto un minimo di carica nel tempo, puo succedere.

Purtroppo il tuo multimetro non ha l'induttanzimetro, che e' quello che servirebbe (ma anche in quel caso, ti darebbe un valore di indutanza ma non ti direbbe se qualche spira del trasformatore e' in corto all'interno) ... se vuoi provare a costruirti al volo un blue ringer, ho trovato un paio di schemi (ce ne saranno in giro una decina di tipi, piu o meno complessi), sono due integrati e pochi altri componenti che si possono assemblare anche su un pezzo di millefori.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
Avatar utente
Foto UtenteEtemenanki
9.522 3 6 10
Master
Master
 
Messaggi: 5948
Iscritto il: 2 apr 2021, 23:42
Località: Dalle parti di un grande lago ... :)

0
voti

[36] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteMau77 » 8 mag 2022, 15:43

Ho capito, a questo punto viste tutte le prove che ho fatto, vale la pena andare avanti e fare anche quest'ultima (almeno vista l'assenza di un oscilloscopio con cui si sarebbero potute effettuare altre prove, ma che bisogna anche saper usare).
Poco fa ho trovato qualche schema, due o tre, ma devi vedere se trovo gli integrati necessari per realizzarlo. Ho parecchie schede recuperate, qualcosa potrei rimediare.
Lo faccio proprio perché voglio tentare di capire cosa c'è che non funziona, però nello stesso momento se dovesse risultare che si tratta del trasformatore, in un certo senso sarebbe un "casino", perché guarda caso si tratta dei componente più difficilmente, se non impossibile, reperibile. Comunque rimarrebbe l'opzione alimentatore switching comprato appositamente.
Ok, vediamo uno degli schemi più "semplici" che potrei provare a rifare, grazie.
Avatar utente
Foto UtenteMau77
35 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 168
Iscritto il: 4 mag 2022, 8:47

0
voti

[37] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteMau77 » 9 mag 2022, 16:18

Nel frattempo ho trovato un paio di monitor LCD e ad uno di questi ho tolto la scheda di alimentazione.
Le specifiche sono queste:
110~240Vac
0,7A
Tensioni in uscita: +5, +12

Quindi (anche se forse il valore in Ampere sembra essere un po' basso) potrebbe essere perfetta almeno per due delle tre tensioni di cui necessita la Trinity.
Potrei costruire un case apposito e predisporre dei collegamenti esattamente come avrei fatto nel caso avessi avuto un alimentatore per PC.
Probabilmente uno dei due monitor eviterò di smontarlo, ma avevo pensato ad un'altra possibile soluzione, solo che ho dei dubbi a riguardo.
Sarebbe possibile (senza andare incontro a potenziali danni ovviamente) ipotizzare l'utilizzo di due schede di alimentazione, posizionate con la facciata dove sono visibili le saldature l'una contro l'altra, logicamente separate da un paio di cm di aria e magari anche da un pannelletto di plastica (anche se la distanza dovrebbe essere comunque sufficiente per evitare qualsiasi tipo di contatto), a seguire collegare in parallelo la linea della 220 V tra le due schede e predisporre solo per una di esse il collegamento con il cavo di alimentazione?
In questa maniera potrei usufruire delle due tensioni +5,+12 provenienti da una delle due schede e per ottenere la -12, applicare a valle dell'uscita a 12v della seconda scheda, un 7912, ma potrei fidarmi, oppure sarebbe opportuno modificare lo stato delle uscite predisponendo in serie almeno un condensatore elettrolitico con specifiche caratteristiche per rendere la tensione più stabile e lineare?
A parte questo, l'ipotesi di utilizzare la +12v di una sola scheda, predisponendo due vie, una delle quali verrebbe indirizzata ad un 7912 per ottenere la -12 equivarrebbe ad un "accrocco", ma anche se questo fosse fattibile, se non ho capito male andrei a perdere parte del valore di corrente iniziale (0,7A), il quale andrebbe suddiviso da entrambe i carichi in base all'assorbimento richiesto, per cui questa soluzione probabilmente non sarebbe l'ideale, sbaglio?
Avatar utente
Foto UtenteMau77
35 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 168
Iscritto il: 4 mag 2022, 8:47

0
voti

[38] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteMau77 » 9 mag 2022, 17:15

Appena posso, cancello il precedente messaggio (non è ancora disponibile l'icona X).
Aggiornamento sulla scheda di alimentazione di cui ho scritto poco fa: le linee di alimentazione suo secondario sono ben 5, tre da +12v e due da +5v.
Quelle da +12 in realtà misurano 15v, mentre quelle da5 sono praticamente perfette.
A questo punto potrei far seguire ad una di queste un 7912 e risolvere la questione della tensione negativa?
Grazie
Avatar utente
Foto UtenteMau77
35 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 168
Iscritto il: 4 mag 2022, 8:47

0
voti

[39] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 9 mag 2022, 21:08

Non puoi ricavare una tensione negativa da una positiva semplicemente usando un 7912 ... la soluzione piu semplice (ma solo se le linee fossero galvanicamente isolate di sicuro) sarebbe di collegare il +12 della seconda scheda al GND della prima, in quel modo la massa della seconda diventerebbe un -12 (ed ovviamente non andrebbe collegata alla massa della prima)

rimane il dubbio di quanto potrebbero essere "sporche" (inteso come disturbi) le alimentazioni prese direttamente da degli switching ...
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
Avatar utente
Foto UtenteEtemenanki
9.522 3 6 10
Master
Master
 
Messaggi: 5948
Iscritto il: 2 apr 2021, 23:42
Località: Dalle parti di un grande lago ... :)

0
voti

[40] Re: Korg Trinity - scheda di alimentazione non funzionante

Messaggioda Foto UtenteMau77 » 9 mag 2022, 21:52

Ok, quindi dovrei optare per l'utilizzo di tutte e due le schede.
Rettifico il quantitativo di pin disponibili sulla prima scheda che ho estratto:
5v x 3 (praticamente nei limiti, si attesta tra i 5,09 e i 5,1v)
13v x 2 (che in realtà esce a 15,6v)
Gnd x 3
Rimane l'incognita della corrente, non ho capito su cosa dovrei basarmi per capire se una scheda del genere possa o meno essere utilizzata.
La Trinity prevede un consumo (presumo massimo) pari a 22W, ma per calcolare la corrente che assorbe devo prendere in considerazione le 3 tensioni sul secondario?
Riguardo la qualità delle tensioni in uscita, c'è qualche accorgimento che posso mettere in atto per (eventualmente) renderle più pulite e lineari?

La seconda scheda dovrei ancora visionarla (quindi verificare quanti pin ha sul secondario e quali tensioni offre), ma dispone di un corrente superiore, 1,2A.
Avatar utente
Foto UtenteMau77
35 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 168
Iscritto il: 4 mag 2022, 8:47

PrecedenteProssimo

Torna a Costruzione, riparazione, riutilizzo

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 137 ospiti