Bipoli equivalenti di Thevenin e Norton

[Wed_17]

Renzo mi lascia sempre più impressionato
Grande Renzo

[Wed_17]

Simone non puoi da un appunto riguardante una serie sul tuo quaderno, vedere qualsiasi resistenza in serie in una qualsiasi rete dove applicare il teorema di Thèvenin. Ti ho consigliato già in un altro post di fare esercizi dedicati alla determinazione di una resistenza equivalente di un qualsiasi bipolo, perché poi ti servono per questo tipo di esercizi.
Pensa sempre alle due regole: parallelo -> stessa tensione, serie -> stessa corrente.
R1 ed R2 come sono quando determini la Req?
Per quanto rigauard la V2, su R3 come già detto da Edmond non scorre corrente, quindi niente caduta di tensione su R3 -> Vab coincide con la tensione su R2, che (siccome la corrente non può scorrere su R3 perché il ramo "termina") sarà attraversata dalla stessa corrente su R1 -> R1 ed R2 sono in serie.
Nello stesso esercizio prima R1 ed R2 erano in parallelo, ora in serie, ma perché prima, per la determinazione della Req, il generatore di tensione è stato cortocircuitato

[EdmondDantes]

Per Simone89
Se cambi i morsetti A e B troverai una resistenza equivalente diversa dalla precedente. Stai attento.
Regola del partitore...devi sempre avere in mente la legge di Ohm: V=R I
Ti è chiaro che la resistenza R3 non "fa gioco" ? Penso di sì.
La stessa corrente che attraversa la resistenza R1, attraversa la resistenza R2: R1 e R2 sono in serie.
Generatore di tensione e le due resistenze R1 e R2 rappresentano una maglia chiusa. Applica la legge di Ohm.
Qual è la corrente che attraversa le due resistenze? Ai loro capi c'è la tensione Vg:

A te serve la tensione Vab, pari alla Vcd, cioè la tensione ai capi di R2. Applica la legge di Ohm:

Non prendere la regola del partitore come una legge universale.
Prova a sostituire la corrente I nella formula precedente:

Hai trovato il partitore. Impara bene le leggi e regole fondamentali. Le altre verranno da sole.

[Simone89RN]

Esercitandomi qua e là per il momento non ho più particolari problemi con Thevenin, invece non riesco a trovare la corrente equivalente di Norton, mi potreste aiutare per esempio in questo esercizio?

Per risolverlo seguo sempre il mio testo che mi mostra il teorema di Norton nella stessa maniera in cui ho postato quello di Thevenin, soltanto che ai morsetti del bipolo ci va applicato un generatore di tensione incognito e poi uso il teorema di sovrapposizione azzerando prima il generatore noto e poi quello non noto trovando le correnti ' e '' per poi sommarle.

img019.jpg (21.56 KiB) Osservato 5968 volte

[Wed_17]

Ciao,
quando applichi Norton, devi cortocircuitare AB, e trovare la corrente che scorre in quel ramo: quel valore lì è il valore del generatore di corrente che metterai in parallelo alla Req in sostituzione al tuo bipolo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Norton
Nel tuo caso, cortocircuitare AB, porta ad avere la stessa tensione su R1 ed R3 (-> R1||R3), e la stessa tensione su R2 ed R4 (-> R2||R4).
Calcolando questi due paralleli, ti ritrovi con un circuito ad anello,la cui corrente è quella che scorre nel generatore di tensione:

Ora, essendo un parallelo, posso applicare il partitore di corrente per trovare la corrente sulla R1:

e la corrente che scorre su R2 (sempre partitore di corrente), facendo attenzione ai segni:

da cui posso trovare la corrente che scorre sul cortocircuito, data dalla somma delle due correnti appena ricavate:

Questo è il generatore di corrente che andrà posto in parallelo alla Req

[Simone89RN]

Grazie per la spiegazione, se riesci, potresti postarmi anche il circuito modificato con i 2 paralleli, che graficamente non saprei come disegnarli?

[Wed_17]

Eccolo qui:

parallelo.JPG (6.14 KiB) Osservato 5929 volte

è la corrente che scorre su R1, che coi conti di prima scorre verso il basso. La ig è la corrente che scorre sul generatore verso sinistra, la è quella che scorre su R2 sempre verso il basso (per quello c'è il segno - nella formula dle partitore)
Dal disegno che hai postato tu, si può vedere come, cortocircuitando AB, la corrente che scorre sul corto è pari alla sommadelle due correnti ricavate

[Vik]

Ora, essendo un parallelo, posso applicare il partitore di corrente per trovare la corrente sulla R1:

e la corrente che scorre su R2 (sempre partitore di corrente), facendo attenzione ai segni:

da cui posso trovare la corrente che scorre sul cortocircuito, data dalla somma delle due correnti appena ricavate:

Solo una precisazione, quando calcoli i due contributi di IR1 e IR2, il generatore di tensione è acceso!?

Grazie

[RenzoDF]

Solo una precisazione, quando calcoli i due contributi di IR1 e IR2, il generatore di tensione è acceso!?

ovviamente, altrimenti quali correnti possono circolare ?

[RenzoDF]

Per risolverlo seguo sempre il mio testo che mi mostra il teorema di Norton nella stessa maniera in cui ho postato quello di Thevenin, soltanto che ai morsetti del bipolo ci va applicato un generatore di tensione incognito e poi uso il teorema di sovrapposizione azzerando prima il generatore noto e poi quello non noto trovando le correnti ' e '' per poi sommarle.

Mi posteresti il nome del testo, e mi potresti ricordarmi cosa studi e dove ? Grazie.