Comportamento anomalo salvavita

[Franco012]

Ok, posso provare ad abbassare il contatore e vedere se scatta anche il salvavita.

Togliere l'alimentazione dal contatore non è una prova risolutiva, in quanto un eventuale disturbo potrebbe essere generato a monte del contatore in occasione dello stacco.

Potrebbe essere che è difettoso/danneggiato/estremamente sensibile?

Se il differenziale è molto vecchio, potrebbe avere qualche problema, oppure non avere le medesime caratteristiche di quelli attualmente in commercio. A volte, installando semplicemente un differenziale "moderno" si risolve il problema.

ci sono modelli particolari che potrei richiedere (oltre quelli a riarmo automatico)?

Ci sono i modelli chiamati "antiperturbazione" o "ad alta resistenza" o "immuni" (ogni casa costruttrice li chiama in modo diverso) che aggiungono al normale differenziale una più alta resistenza ai disturbi sulla linea (solitamente introducendo un piccolo ritardo d'intervento, ignorando in tal modo le dispersioni che non perdurano nel tempo).
Quanto agli interruttori autoriarmanti, non risolvono il problema. Possono essere utili nel caso di interventi indesiderati molto sporadici, e di cui è impossibile determinare la causa.

[Yogurt1]

Grazie della risposta esauriente.
Il modello attuale è un Bticino GC723AC25, credo sia uno dei più diffusi in commercio ma non so quanti anni abbia.
Questi modelli antiperturbazione, dato l'ulteriore ritardo nella risposta, sono meno sicuri?

[Franco012]

No, non sono meno sicuri. Il ritardo d'intervento DEVE essere contenuto nel tempo massimo previsto dalla normativa costruttori.

[Yogurt1]

Ok, grazie ancora.
Chiederò al proprietario di casa (che da una prima telefonata mi è sembrato conscio che qualcosa non funzioni al 100%) di provvedere a sostituire l'attuale interruttore con uno nuovo, possibilmente del tipo da te menzionato. Buona giornata!

[Franco012]

Grazie, buona giornata anche a te.

P.S.
Non è detto che così facendo il problema venga risolto, però, se il differenziale è vecchio, cambiarlo è sempre una buona idea, anche considerato il costo. Per il differenziale ad alta resistenza ai disturbi... quello costicchia di più.

[Yogurt1]

Ne approfitto per un'altra domanda legata allo stesso argomento.

Stavo pensando di far aumentare la fornitura a 4.5kW dato che ho il piano cottura ad induzione.

Andrebbe adeguato l'impianto (salvavita, interruttori vari, cavi ecc)? Credo che le sezioni dei cavi rimangono invariate da 3 a 4.5kW, sbaglio?

[sisu70]

Si, il secondo episodio si è verificato con la linea che alimenta i condizionatori disconnessa. perché tanta attenzione verso di loro?

Perché a me anni fa e' capitato il tuo problema, esattamente con le ricadute che temi sul frigorifero e il suo contenuto, alla prima vacanza subito dopo aver fatto installare in casa due condizionatori. Lo scatto intempestivo del differenziale avveniva quando veniva ridata "la luce" (che quindi era stata "tolta" in precedenza, senza aver causato alcuno scatto in quel momento).

Ok, posso provare ad abbassare il contatore e vedere se scatta anche il salvavita. Potrebbe essere che è difettoso/danneggiato/estremamente sensibile? Andrebbe cambiato con uno uguale o ci sono modelli particolari che potrei richiedere (oltre quelli a riarmo automatico)?

Io ho risolto a suo tempo sostituendo il differenziale originario (comperato assieme a tutta la casa), con un modello antiperturbazione, come ti e' già stato suggerito. Questi modelli sono fatti in modo da *non* scambiare per dispersione alcune forme d'onda che può assumere la corrente differenziale che li attraversa, naturalmente continuando a rispettare le normative per quanto riguarda l'entità delle vere dispersioni e la relativa tolleranza nel tempo. Per quanto ne so i tipici produttori di quelle correnti correnti differenziali "da distinguere" dalle dispersioni vere sono i dispositivi che integrano degli inverter, come appunto i condizionatori moderni, almeno nel momento in cui ricevono l'alimentazione.
In ogni caso non considererei come una vera soluzione un differenziale auto-ripristinante.

[Yogurt1]

Chiaro... meglio uno antiperturbazione che uno con riarmo automatico

[giuspier]

- Se resta un solo Differenziale , è probabile che lavori al limite, con poco margine per i Disturbi .
Di solito la causa principale è la Somma di tante piccole Dispersioni, dovute ai Filtri di Rete, ma possono influire anche Grandi Elettrodomestici aventi Resistenze Corazzate , in primis Forno e Lavasciuga , che conviene dotare di un Interruttore Bipolare dedicato per poterli disalimentare quando non utilizzati .
( eliminando così anche il relativo Consumo in Stand-by ) .
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Le Norme attuali prevedono l' installazione di almeno due Differenziali tra cui suddividere le varie Linee anche in un Miniappartamento .
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Qualora vi fosse spazio nel Centralino, consiglierei di aggiungere un altro Differenziale da dedicare ai Servizi H24, come Luce, Congelatore, Frigo e altre Prese Privilegiate .
(in alternativa si sostituisce qualche Magnetotermico con un MagnetoTermicoDifferenziale alimentato a monte del Differenziale esistente .)
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Dove abito, diversi anni fa, passando ai 4,5kW, ho aggiunto 1 Differenziale puro e un MagnetoTermicoDifferenziale ( tutti economici di Tipo AC ) .
Quello che alimenta Congelatore, Frigo, Computer, Modem et cetera non è scattato mai .
Gli altri solo in presenza di guasti .
(la suddivisione è stata sufficiente a garantire un buon margine per i Disturbi .
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Buona serata !

[sisu70]

Chiaro... meglio uno antiperturbazione che uno con riarmo automatico

Sì, ma scusami se insisto su un punto: la prova che ti suggerisco di fare è quella di vedere se l'attuale differenziale scatta nel momento in cui ridai tensione/corrente con un interruttore a monte di esso (ad esempio il contatore se non c'è altro in mezzo); in altre parole non mi riferisco al momento in cui togli tensione/corrente.

Le altre considerazioni sull'aumentare il numero di differenziali nell'impianto sono comunque valide, ma riguardano problematiche diverse da quelle indirizzate dai differenziali antiperturbazione.
Cioè se hai problemi di dispersioni "fisiologiche" che sommate fanno scattare il differenziale, ha senso affrontarle aumentando il numero di differenziali (ma non mettendone in cascata senza curare la selettività), ma questo potrebbe non risolvere affatto un problema col differenziale che non deriva da vere dispersioni, bensì dalla forma d'onda della corrente differenziale causata da particolari tipi di carichi.
Inoltre non so se esistono interruttori combinati magnetotermico+differenziale che siano "antiperturbazione" nella loro parte differenziale, quindi, da ignorante, ho preferito strutturare il mio quadro su tre livelli: MT a fungere da DG e a protezione dei differenziali (puri), differenziali (puri) antiperturbazione, vari MT di linea per ogni differenziale (puro). Certo, costa di più che una struttura più semplice (ma magari con MTD non antiperturbazione) e soprattutto prende più posto nel centralino.

In pratica, prima di optare per una soluzione, cerca di capire bene quale sia il vero problema (o quello più grosso).