Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misura?

Caldaie, climatizzatori, isolamento termico, impianti di illuminazione e di insonorizzazione

Moderatori: Foto Utentepaolo a m, Foto UtenteDarioDT, Foto UtenteGuerra

0
voti

[1] Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misura?

Messaggioda Foto UtenteNSE » 11 gen 2024, 12:54

Salve, Si! ho usato un titolo accattivante :-) scusate.
Mi trovo di fronte ad alcuni parametri di misura di una consegna di gas metano in bassa pressione, per me che sono un po' inesperto, che sembrerebbero anomali.
Mi vorrei confrontare con qualcuno di voi, un po' più esperto, per evitare di cadere in un Bias complottista.
Spezzetterò il post in più sottopost, per evitare di appesantirlo troppo lo faccio per capitoletti, in maniera tale che siano fruibili anche in futuro per altri.


Come funziona un gruppo di misura in maniera terra terra?
Io vedo che ho: (1) un convertitore? (2) un contatore? (3) una sonda di pressione?

Domanda numero 1:
cosa mi trovo in bolletta? quello che indica (2) o un valore convertito da (1)

Domanda nr 2
Sul manuale del convertitore (Pietro Fiorentini €splorer plus) leggo i seguenti concetti:
Volume base
volume misurato
volume errore
volume totale
volume base in condizioni di errore.
Cosa sono? e cosa è che mi trovo in bolletta?

Seguiranno altre considerazioni..
Altrove. .Volutamente Anonimo
Avatar utente
Foto UtenteNSE
3.112 2 5 7
Expert
Expert
 
Messaggi: 1178
Iscritto il: 30 nov 2014, 18:25

1
voti

[2] Re: Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misu

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 11 gen 2024, 13:28

NSE ha scritto:... Come funziona un gruppo di misura in maniera terra terra? ...




dal 1911, quando hanno ideato il sistema, hanno cambiato forme e materiali, ma il concetto no ;-)
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
Avatar utente
Foto UtenteEtemenanki
9.507 3 6 10
Master
Master
 
Messaggi: 5935
Iscritto il: 2 apr 2021, 23:42
Località: Dalle parti di un grande lago ... :)

0
voti

[3] Re: Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misu

Messaggioda Foto UtenteNSE » 11 gen 2024, 14:00

Purtroppo. . sono un . . c..
Non ho allegato l'immagine, non è un gruppo civile.
Allegati
Cattura3.JPG
Altrove. .Volutamente Anonimo
Avatar utente
Foto UtenteNSE
3.112 2 5 7
Expert
Expert
 
Messaggi: 1178
Iscritto il: 30 nov 2014, 18:25

0
voti

[4] Re: Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misu

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 11 gen 2024, 15:35

Allora sono a pistoni rotanti (o "rotoidi", come li chiamano loro).

Non ho trovato un video simile per quelli, ma su wiki lo illustrano anche se solo in modo schematico.

https://it.wikipedia.org/wiki/Contatore_del_gas
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.
Avatar utente
Foto UtenteEtemenanki
9.507 3 6 10
Master
Master
 
Messaggi: 5935
Iscritto il: 2 apr 2021, 23:42
Località: Dalle parti di un grande lago ... :)

0
voti

[5] Re: Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misu

Messaggioda Foto UtenteNSE » 11 gen 2024, 16:03

Ok
Il mio dubbio è: cosa è che devo leggere e il significato di quello che leggo.
Sul convertitore digitale trovo una serie di parametri (riportati sopra) i cui i due più importanti per me sono:
a) cosa significa "volume base"
b) cosa significa "volume misurato"
c) se quello che uno paga è il "volume base" o se è la somma dei due volumi.

A intuito mi verrebbe da dire che il "volume misurato" è quello che il "contatore meccanico" rileva e manda al convertitore.

Ma non mi torna con le potenze delle caldaie, perché se fosse così avrei delle caldaie che "bruciano" la metà di quello dichiarato, potrebbe anche darsi che il manutentore / CAt abbia tarato il secondo stadio (è una bistadio) la minimo possibile (500 kW anziché 900) ma mi sembra strano.
L'alternativa è che i due valori si sommino (ma anche questo mi pare strano).

Il volume base (forse per errata traduzione dovrebbe essere "standard"), probabilmente è il volume misurato e ricalcolato in funzione della temepratura e della pressione del gas.
Ed è qui, che dopo continuerò la discussione. . . .
Solo che bisogna che abbia l'assoluta certezza.
Altrove. .Volutamente Anonimo
Avatar utente
Foto UtenteNSE
3.112 2 5 7
Expert
Expert
 
Messaggi: 1178
Iscritto il: 30 nov 2014, 18:25

1
voti

[6] Re: Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misu

Messaggioda Foto Utentematti » 11 gen 2024, 16:22

NSE ha scritto: Come funziona un gruppo di misura in maniera terra terra?
Io vedo che ho: (1) un convertitore? (2) un contatore? (3) una sonda di pressione?

hai un contatore meccanico che misura un volume noto che viene convertivo dal correttore in base al volume meccanico transitato (Vm) in m3, alla pressione e alla temperatura nel punto di riconsegna

NSE ha scritto: Domanda numero 1:
cosa mi trovo in bolletta? quello che indica (2) o un valore convertito da (1)

ai fini del pagamento il Vb cioè il corretto in Smc (alcuni espongono anche Vm)

Domanda nr 2 rispondo per punti:
Volume base -> Vb volume calcolato con valori di temperatura e pressione misurati al PDR
volume misurato -> Vm volume "geometrico" del contatore in m3
volume errore -> Ve volumi misurati in condizione di errore del convertitore
volume totale -> Vb+ VbE
volume base in condizioni di errore -> VbE Volume calcolato con valori di temperatura e pressione di default

O_/
Avatar utente
Foto Utentematti
500 2 4
Expert
Expert
 
Messaggi: 139
Iscritto il: 17 ott 2016, 14:39
Località: CR

0
voti

[7] Re: Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misu

Messaggioda Foto UtenteNSE » 11 gen 2024, 16:28

Foto Utentematti Grazie. . si sta delineando quello che immaginavo. . però seguirò su un altro posto perché devo predisporre uno schemino.

In questo momento io pago un volume, calcolato in relazione ad un volume misurato corretto con temperatura e pressione.
Altrove. .Volutamente Anonimo
Avatar utente
Foto UtenteNSE
3.112 2 5 7
Expert
Expert
 
Messaggi: 1178
Iscritto il: 30 nov 2014, 18:25

0
voti

[8] Re: Gas: anomalia sulle misure, come funz. un gruppo di misu

Messaggioda Foto Utentematti » 11 gen 2024, 16:59

Foto UtenteNSE esatto confermo, questo perché la pressione al punto di consegna è superiore ai 0,04 bar (hai una fornitura in “media pressione”)
Avatar utente
Foto Utentematti
500 2 4
Expert
Expert
 
Messaggi: 139
Iscritto il: 17 ott 2016, 14:39
Località: CR


Torna a Termotecnica, illuminotecnica, acustica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti