Cabine MT/bt verifiche periodiche

[Mike]

Alcune però ancora non sono svanite, la verifica essendo Straordinaria è richiesta dal datore lavoro per modifiche “sostanziali”, la verifica viene eseguita solo nella parte delle protezioni o su tutto l’impianto, quindi, ordinario BT e esplosione, dove nessuna modifica è avvenuta ?

La verifica straordinaria si occupa solo della "straordinarietà", pertanto tutto il resto che non è coinvolto in questo segue le vie ordinarie. Per esempio, se la modifica all'impianto di terra comportava il mancato rispetto del coordinamento e la necessità di fare le prove di passo e contatto, ti dovevi preoccupare di questo rischio anche sull'impianto antideflagrante perché può diventare un principio di innesco in caso di guasto (ovviamente estremizzo, il problema te lo porresti solo in una raffineria ).

La data della verifica straordinaria è in ogni caso punto di partenza per la decorrenza dei due nuovi periodi, se non esistono verifiche precedenti ?

La verifica straordinaria è a sé stante, non centra con le decorrenze delle verifiche ordinarie. Se non sono mai state fatte verifiche, allora quella straordinaria diventa anche la prima verifica ordinaria.

Infine il verbale di verifica deve essere obbligatoriamente inviato al distributore o tenuto dal datore di lavoro ?

Il verbale deve essere archiviato dal DdL e inoltrato al distributore perché è previsto dal DPR 462/01.

[mariako95]

Sono d’accordo con te anche perché andando a vedere bene la 0-14 non annovera il cambio del neutro da isolato a compensato come trasformazione sostanziale. Quindi diventa tutto periodico. L’unica cosa che sarebbe da fare, registrare sul CIVA la vecchia verifica dell’impianto di terra di cabina presentata a suo tempo all’ ENPI. Riguardo la periodicità, non potendo fare due periodicità separate per ambienti ordinario e esplosione, penso che passi tutto a periodicità 2 anni.

[guzz]

Se non sono mai state fatte verifiche, allora quella straordinaria diventa anche la prima verifica ordinaria.

Non sono d'accordo, almeno per quello che riguarda questo caso.

Nel senso che la verifica straordinaria può non riguardare l'intero impianto, ma ad esempio in questo caso potrebbe riguardare la sola cabina oggetto delle modifiche.
Potrebbe benissimo essere che caso abbiano solo misurato la resistenza di terra dell'impianto di cabina, a seguito di una richiesta del distributore di far eseguire questa misura ad un organismo abilitato. Tutto il resto dell'impianto potrebbe non essere stato nemmeno guardato.

Bisogna quindi guardare bene il verbale, in modo da capire cosa è stato fatto.
Resta il problema che le verifiche periodiche seguono il tariffario INAIL, con l'importo stabilito in base alla potenza impegnata, mentre le verifiche straordinarie vanno ad ore. Non so quanto sia corretto mescolare le une con le altre...

Caso diverso sarebbe quello dell'attivazione di una nuova fornitura in MT, senza che sia stato ancora terminato l'impianto elettrico dell'attività produttiva (o quello che è).
In quel caso, si fa una straordinaria per la sola cabina, come il distributore richiede prima di attivare una fornitura MT.

Il verbale deve essere archiviato dal DdL e inoltrato al distributore perché è previsto dal DPR 462/01.

L'obbligo di inoltrare il verbale al distributore è un obbligo contrattuale derivante dall'attivazione della fornitura in MT, non del DPR 462/01

[mariako95]

Al di fuori della obbligatorietà della verifica determinata da una trasformazione sostanziale, il datore di lavoro è libero di fare le verifiche straordinarie che preferisce, se le paga, gli organismi sono ben felici di farle,
Non trovo conferme nella norma che attribuisce alla verifica straordinaria punto di partenza della periodica.
Questa discussione insieme alla lettura della 0-14 mi sta affinando il punto di vista,
A mio parere all’interno di una periodicità il datore di lavoro può effettuare, a sua discrezione, quante verifiche ritiene opportuno, questo non modifica la periodicità ma serve a trovare eventuali difformità nell’impianto, se la verifica risulterà senza difformità avrà solo speso soldi per niente, il verbale andrà comunque all’INAIL. Non ho visto nella norma un limite alle verifiche straordinarie.

[guzz]

Vero, un datore di lavoro può fare una straordinaria ogni 15 giorni, nessuno glielo vieta.
Però la norma obbliga a fare le verifiche periodiche, non quelle straordinarie (tranne in casi specifici).

Se un datore di lavoro per 15 anni fa una verifica straordinaria al mese e non fa mai una periodica, non sta assolvendo agli obblighi del DPR 462/01.

E a dirla tutta, non è nemmeno vietato fare una verifica periodica all'anno, anche se la periodicità è quinquennale. La data di scadenza del verbale è il limite entro cui fare la verifica successiva, ma non c'è un limite minimo prima del quale non va fatta.

[mariako95]

E a dirla tutta, non è nemmeno vietato fare una verifica periodica all'anno, anche se la periodicità è quinquennale. La data di scadenza del verbale è il limite entro cui fare la verifica successiva, ma non c'è un limite minimo prima del quale non va fatta.

non son d'accordo, gli art.li 2.5.1 e 5.5.2 parlano chiaro periodicità 5 o 2 anni, al di fuori di queste scadenze sono verifiche richieste dal datore di lavoro quindi obbligatorie se rientrano nelle verifiche straordinaria con modifica sostanziale o straordinaria a discrezione del datore di lavoro.

[Mike]

L'obbligo di inoltrare il verbale al distributore è un obbligo contrattuale derivante dall'attivazione della fornitura in MT, non del DPR 462/01

Sì, corretto, lo richiede la CEI 0-16.

[Mike]

Non trovo conferme nella norma che attribuisce alla verifica straordinaria punto di partenza della periodica.

CEI 0-14 art. 2.4.5 Verifica Staordinaria
Nel caso di verifica straordinaria effettuata a seguito di verifica periodica con esito negativo, il datore di lavoro è tenuto a far effettuare la verifica straordinaria da un Ente verificatore che attesti l’avvenuta regolarizzazione dell’impianto. In questo caso la verifica straordinaria non modifica la scadenza delle verifiche periodiche. Si raccomanda che, per quanto possibile, la verifica straordinaria venga effettuata dallo stesso Ente che ha eseguito la verifica periodica e, per quanto possibile, dallo stesso verificatore. In caso di verifica straordinaria su richiesta del datore di lavoro o per modifica sostanziale dell’impianto, questa deve essere motivata, in modo da poter meglio individuare le ragioni della richiesta e le parti dell’impianto da verificare in maniera più puntuale. Nel verbale, in questo caso, deve essere precisato l’oggetto della verifica stessa anche al fine di modificare o meno la scadenza della periodicità.

[mariako95]

Non trovo conferme nella norma che attribuisce alla verifica straordinaria punto di partenza della periodica.

In caso di verifica straordinaria su richiesta del datore di lavoro o per modifica sostanziale dell’impianto[/b], questa deve essere motivata, in modo da poter meglio individuare le ragioni della richiesta e le parti dell’impianto da verificare in maniera più puntuale. Nel verbale, in questo caso, deve essere precisato l’oggetto della verifica stessa anche al fine di modificare o meno la scadenza della periodicità.[/i]

Bravo esatto, quindi possibile variazione della periodicità solo in caso di verifica straordinaria richiesta dal datore di lavoro a seguito modifica dell’impianto, in questo caso sarebbe l’ente verificatore che stabilisce l’entità della modifica eseguita, definirla o meno "sostanziale" e quindi ripartire o meno con una nuova periodicità.

[guzz]

E a dirla tutta, non è nemmeno vietato fare una verifica periodica all'anno, anche se la periodicità è quinquennale. La data di scadenza del verbale è il limite entro cui fare la verifica successiva, ma non c'è un limite minimo prima del quale non va fatta.

non son d'accordo, gli art.li 2.5.1 e 5.5.2 parlano chiaro periodicità 5 o 2 anni, al di fuori di queste scadenze sono verifiche richieste dal datore di lavoro quindi obbligatorie se rientrano nelle verifiche straordinaria con modifica sostanziale o straordinaria a discrezione del datore di lavoro.

La mia era ovviamente un'esagerazione.

Ma se il datore di lavoro vuole anticipare la verifica periodica di sei mesi o di un anno (per ragioni sue di organizzazione, oppure semplicemente perché gli va) è liberissimo di farlo
La periodicità l'ho sempre intesa come "periodo di tempo massimo che deve intercorrere tra una verifica e l'altra", quindi se si rimane entro il limite massimo della scadenza del verbale si può fare più o meno quello che si vuole...