Terra o neutro ?

[gianluca.ciacciofera]

Non ha un corto franco sul neutro ma una dispersione di una fase nel terreno.A monte della fornitura c’è un magnetotermico del gestore non un differenziale . È uso molto diffuso , per varie ragioni che non sto ad elencare , realizzare una la messa a terra per la cabina e , separata , la messa al terra del neutro lungo i pali . Se uno di questi pali ha la fase in dispersione avresti una corrente di “immissione” in quel punto di 230v/(Rn+Rtg) , dove con Rtg indico la resistenza di terra di guasto della fase. Questa corrente non è tale da far intervenire il magnetoternico (proprio perché vi è una resistenza verso terra di guasto non trascurabile ) ma porta il neutro ad un potenziale di Rn*Ig. Essendo il centrostella vincolato a terra le tensioni stellate e concatenate restano invariate . Ed è un motivo di più per comprendere la natura di questa anomalia , una conferma . Ciò che muta invece è il loro riferimento verso terra con tutte le caratteristiche problematiche connesse . Come ho già scritto il guasto a terra della fase R potrebbe anche essere in un’altra abitazione qual’ora il differenziale è guasto , anche se poco probabile . Deve necessariamente insistere , evitare di parlare con un operatore qualunque , e richiedere una verifica da un sente di Enel. Ciao

[gianluca.ciacciofera]

Errata corrige sto scrivendo velocemente con un cell al volo :
“ Non ha un corto franco ma una dispersione di una fase nel terreno”
Il resto è corretto (cancellato riferimento al neutro che non ci azzecca nulla) .

[eliop]

L'ipotesi elencata da Gianluca èla più verosimile, direi di richiamare Enel dicendo loro di alzare il culo dalla scrivania e di verificare sul campo...

[guzz]

Io prima di chiamare Enel e farli uscire, mi assicurerei di escludere qualsiasi altro problema.

Anche facendo una prova al contatore: staccare l'interruttore generale dell'impianto e misurare subito a valle del contatore le tensioni verso terra, possibilmente prendendo a riferimento un punto che è sicuramente a terra (leggi: direttamente dalla palina, oppure prima assicurarsi che il conduttore di terra non abbia problemi e quindi misurare tra il collettore e i morsetti a monte dell'interruttore).

Terrei la chiamata all'Enel come ultima soluzione, sia mai che poi venga fuori che il problema è dell'impianto: in tal caso (oltre alla figura poco felice con i tecnici), potrebbero addebitare pure l'uscita a vuoto...

[gianluca.ciacciofera]

Io prima di chiamare Enel e farli uscire, mi assicurerei di escludere qualsiasi altro problema.

mi autoquoto

Puo avere un riscontro misurando la differenza di potenziale tra le fasi e un qualunque punto nel suo terreno distante dai suoi dispersori cosi la eliminare la loro interferenza. Ho motivo di credere che avra' grosso modo le stesse risultanze.

Le verifiche iniziali che dovrebbe fare, dando per assodato che il suo differenziale sia stato verificato, sono:
1) verificare ad impianto alimentato che corrente circola nel suo CT;
2) Ad impianto disalimentato, subito a valle del contatore verificare i valori di tensione verso terra, piantando un picchetto al di fuori dell'area di interferenza del suo impianto di terra.

Fatto cio avra' una situazione piu chiara.

[stefanopc]

Rimaniamo in attesa di qualche misura.
Ciao

[Duracell]

Grazie a tutti per le corpose risposte.
Alla fine sembrerebbe che il problema arrivava da Enel che stava facendo dei lavori in cabina, infatti da un paio di gg. a questa parte tutto è tornato misteriosamente a posto e si che alla prima chiamata ad Enel ci era stato detto che loro da remoto non vedevano problemi, per poi scoprire che il giorno seguente, dopo un paio di black out causati da loro e dopo l'ennesima chiamata del cliente, hanno detto che stavano facendo dei lavori, finiti i quali tutto si è risolto

[stefanopc]

Ottimo.
Complimenti ai tecnici Enel che hanno risolto.
Tutto bene quello che finisce bene.
Ciao

[GioArca67]

2) Ad impianto disalimentato, subito a valle del contatore verificare i valori di tensione verso terra, piantando un picchetto al di fuori dell'area di interferenza del suo impianto di terra.

Ad impianto utilizzatore sezionato di fatto potrebbe attaccarsi ovunque per avere il riferimento di terra, anche a quella esistente, di fatto non vi sarebbe più nemmeno interferenza. Che ne pensi?

[giuspier]

Vorrei ringraziare gianluca.ciacciofera per aver esposto molto più in dettaglio il metodo che suggerivo per sommi capi .
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Buona serata !