Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsenso ?

Tutti gli argomenti relativi ai veicoli elettrici

Moderatore: Foto Utente6367

1
voti

[21] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto Utenteguzz » 17 apr 2024, 16:18

graic ha scritto:
NoNickName ha scritto:No, bisogna innanzitutto conoscere la fisica.

Non solo non conosci la fisica ma [...]

Se parliamo di fisica, credo che tu abbia tralasciato anche dei dettagli non proprio trascurabili
Dai conti che avevo fatto, un TIR ha una superficie di circa 40 m², per cui ci stanno sopra una ventina di pannelli da 400 kWp che hanno area ci circa 2 m². Un pannello pesa circa 20 kg, per cui la massa totale dei pannelli sarebbe di circa 400 kg, ai quali va aggiunto il peso della struttura rinforzata del semirimorchio per sostenere il maggior peso della copertura e tutta la struttura di ancoraggio dei pannelli, che devono comunque essere mantenuti fermi anche a velocità relativamente alti (il limite dei mezzi pesanti in autostrada è 80 km/h), con tutte le vibrazioni dovute al movimento e soprattutto devono restare ancorati anche in caso di incidente.

Quanto sarà l'aumento totale della tara del mezzo? Suppongo diversi quintali, anche supponendo di utilizzare pannelli più leggeri di quelli per posa fissa sugli edifici.
Sono diversi quintali di tara in più, che andranno sottratti dalla massa utile del mezzo. Quindi un camion avrà meno portata, a parità di massa totale (che ha limiti fissati per legge). E dovrà portarsi dietro parecchi quintali in più di tara, quindi per spostarsi richiederà molta più energia...
Tutto questo per generare qualche kW di potenza, sempre che il camion sia in pieno sole? Non è che alla fine della fiera, i pannelli fanno consumare di più di quanto producano?


Comunque, leggendo i vari interventi, secondo me sono stati trascurati diversi aspetti riguardanti la motorizzazione alternativa all'endotermico e soprattutto relativamente al trasporto merci.

Se sull'auto il motore alimentato da cella a combustibile ad idrogeno sembra avere poco futuro, potrebbe essere molto più adeguata al trasporto merci, date le diverse condizioni di utilizzo.

Senza contare che io resto fermamente convinto che il sistema attuale di trasporto merci andrebbe totalmente stravolto, utilizzando di più la ferrovia e meno i TIR, che sono più adatti al trasporto su breve distanza (dall'interporto/scalo merci al destinatario finale), invece di usarli per tutto il tragitto.

Purtroppo ci si sta troppo fossilizzando sull'auto a batteria, come se fosse l'unica alternativa al motore endotermico.
Ma non è l'unica soluzione...
Almeno l'itagliano sallo...
Avatar utente
Foto Utenteguzz
6.067 3 5 7
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 3195
Iscritto il: 8 set 2011, 19:14
Località: Possagno (TV)

1
voti

[22] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 17 apr 2024, 16:23

guzz ha scritto:Senza contare che io resto fermamente convinto che il sistema attuale di trasporto merci andrebbe totalmente stravolto, utilizzando di più la ferrovia e meno i TIR, che sono più adatti al trasporto su breve distanza (dall'interporto/scalo merci al destinatario finale), invece di usarli per tutto il tragitto.


Questa è la strada che vedo migliore (già applicata da altri stati UE), A quel punto non hai bisogno della motrice con 1000km di autonomia te ne bastano 300km (reali).

Che sono meno da caricare, da portare in giro, ecc

W il trasporto su rotaia !!

O_/
Avatar utente
Foto UtenteThEnGi
2.230 3 6 9
Expert EY
Expert EY
 
Messaggi: 2228
Iscritto il: 6 ott 2022, 18:43

0
voti

[23] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteLordMicidial » 17 apr 2024, 16:30

guzz ha scritto:
Purtroppo ci si sta troppo fossilizzando sull'auto a batteria, come se fosse l'unica alternativa al motore endotermico.
Ma non è l'unica soluzione...


Io vedo un mondo di bici elettriche e basta per la classe media italiana. ;-)


tern-gsd-2-1520459282.png


Tutto sommato non è cosi male come sembra.
Avatar utente
Foto UtenteLordMicidial
145 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 88
Iscritto il: 15 gen 2024, 15:10

0
voti

[24] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto Utenteguzz » 17 apr 2024, 16:40

LordMicidial ha scritto:Tutto sommato non è cosi male come sembra.

Certo, per chi vede solo il suo lavoro che prevede spostamenti di qualche km al giorno

Chi invece ha necessità di fare centinaia di km a settimana potrebbe avere qualcosa da ridire...
Almeno l'itagliano sallo...
Avatar utente
Foto Utenteguzz
6.067 3 5 7
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 3195
Iscritto il: 8 set 2011, 19:14
Località: Possagno (TV)

0
voti

[25] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteLordMicidial » 17 apr 2024, 16:53

Chissà se qualcuno ha fatto dei modelli. Però, nella mia fantasia, se metti in bici tutti quelli che usano l'auto per fare un tragitto di da 0 a 20 km a/r ogni giorno le città si spopolano di auto.

Non ho i dati per affermare ciò con sicurezza.

Per quelli che rimangono, che sono comunque pochi, si tenessero il Diesel anche se una Elettrica nuova di pacca secondo me è più figa.
Avatar utente
Foto UtenteLordMicidial
145 3
New entry
New entry
 
Messaggi: 88
Iscritto il: 15 gen 2024, 15:10

0
voti

[26] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteNoNickName » 17 apr 2024, 18:03

Modelli alternativi di trasporto ci sono già. Alcune autostrade tedesche sono state dotate di presa di potenza a catenaria aerea. I camion alzano il pantografo.

https://www.key4biz.it/elettrificazione ... ia/348427/
Avatar utente
Foto UtenteNoNickName
311 1 2 4
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 333
Iscritto il: 10 nov 2021, 14:54

0
voti

[27] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteNoNickName » 17 apr 2024, 18:06

guzz ha scritto:Se parliamo di fisica, credo che tu abbia tralasciato anche dei dettagli non proprio trascurabili


Ma veramente non c'avevo neanche pensato. E' ovvio che i pannelli fotovoltaici su un camion sono una fesseria, e non avevo ulteriormente approfondito.
Non è solo una questione di "volontà politica"...
Avatar utente
Foto UtenteNoNickName
311 1 2 4
Stabilizzato
Stabilizzato
 
Messaggi: 333
Iscritto il: 10 nov 2021, 14:54

0
voti

[28] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 17 apr 2024, 18:54

Kagliostro ha scritto:Che finalmente nelle sale dei bottoni si stiano rendendo conto che tra il dire ed il fare...
Solo un po' di buonsenso.......

Pefettamente d'accordo. L'ho sempre vista così anche io. :ok:

Etemenanki ha scritto:Una commissione di politicanti che riesce a rendersi conto che non basta scrivere qualcosa per farla diventare reale, e che i problemi esistono ?

Infatti sono rimasto stupito della notizia! Che abbiano inventato qualche altra diavoleria per infilonare i cittadini? :twisted:

saluti.
Avatar utente
Foto Utentelelerelele
4.899 3 7 9
Master
Master
 
Messaggi: 5505
Iscritto il: 8 giu 2011, 8:57
Località: Reggio Emilia

0
voti

[29] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto Utentegraic » 18 apr 2024, 7:41

Ovviamente, secondo qualcuno che fa i conti coi prodotti di 10 anni fa, i progressi tecnologici avvengo solo su altri settori, la Sharp produce un modulo fotovoltaico ultraleggero (0,58 chilogrammi per metro quadrato) che ha circa il 35% di rendimento, ci sono le celle a concentrazione che stanno arrivando al 50%. L'importante è spingere nelle direzioni più sostenibili la ricerca e i finanziamenti, resistendo agli attacchi delle multinazionali petrolifere.
Non basta dire: "finalmente il buonsenso" e diamogli sotto col petrolio senza far nulla per rinunciarci.
Avatar utente
Foto Utentegraic
61 2
 
Messaggi: 38
Iscritto il: 10 mar 2023, 11:15

0
voti

[30] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 18 apr 2024, 9:02

graic ha scritto:Non basta dire: "finalmente il buonsenso" e diamogli sotto col petrolio senza far nulla per rinunciarci.

Può essere che sbaglio io, che sia realizzabile tutto subito....

O può essere che non sia realizzabile e sostenibile il tutto e subito come dici tu......

Vedremo gli sviluppi, però devi chiederti, se tutti i vervelloidi che hanno sempre sostenuto le tue tesi, dando tutto gia fatto e gia pronto, ora fanno marcia indietro, ( non mi pare che le cose <<realizzate>> affermino il contrario, hanno una forte battura di arresto, sia dal lato infrastuttura sia dal lato approvvigionamento energetico, ti risulta che in europa sono state riaccese una marea di centrali a carbone), forse un motivo ci sarà. No?

saluti.
Avatar utente
Foto Utentelelerelele
4.899 3 7 9
Master
Master
 
Messaggi: 5505
Iscritto il: 8 giu 2011, 8:57
Località: Reggio Emilia

PrecedenteProssimo

Torna a Veicoli elettrici

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti