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Nucleare vs altre fonti energetiche

Fonti energetiche e produzione e fornitura dell'energia elettrica.

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[701] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 26 set 2024, 22:18

Ho appena letto di questo interessante progetto della Westinghouse

https://www.futuroprossimo.it/2024/09/westinghouse-lancia-evinci-mini-reattore-nucleare-ricaricabile/

L' idea mi pare buona, i tempi di realizzazione credo non sarebbero biblici ...... BUROCRAZIA permettendo ovviamente

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[702] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utenteplanaremagico » 26 set 2024, 23:13

E mentre si studiano nuove soluzioni (la cui efficacia tecnica ed economica è tutta da dimostrare) il fotovoltaico (tecnologia matura, affidabile ed economica) viene misteriosamente zavorrato.

Quindi abbiamo speso una montagna di soldi per creare una economica di scala che abbattesse i prezzi, ed ora che abbiamo fantastiche performance e prezzi più che abbordabili... affossiamo il settore con leggi assurde ed una inutile burocrazia?

Il fatto che abbia dei limiti è un buon motivo per non consentirgli di esprimere le sue potenzialità al massimo?
Ora che i moduli costano meno di 0,15 € a Wp?
In circa 15 anni siamo passati dai 3,5 € a Wp agli attuali 0,15 € a Wp.
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[703] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteMike » 27 set 2024, 0:16

planaremagico ha scritto:Quindi abbiamo speso una montagna di soldi per creare una economica di scala che abbattesse i prezzi, ed ora che abbiamo fantastiche performance e prezzi più che abbordabili... affossiamo il settore con leggi assurde ed una inutile burocrazia?

Tutto quello che funziona, non ha bisogno di incentivi, privilegi e propaganda, viene adottato spontaneamente dal mercato. L'elettricità nelle case non ha avuto bisogno di essere incentivata rispetto alle candele e ai lumi a gas, è stata adottata perché è stato verificato empiricamente che funziona e garantiva un comfort maggiore. Le auto elettriche esistevano dal 1890, ma il mercato ha premiato le auto a motore endotermico. Quando si pianificano e si orientano in maniera coercitiva o tramite incentivi (estorti tramite imposte, ecc.) delle scelte di mercato si creano distorsioni economiche devastanti, dai prezzi che non forniscono più il valore reale (informazione), dalle preferenze temporali che vengono cambiate e ingannano nella scelta degli investimenti, alla creazioni di bolle che si trasformano inevitabilmente in grandi fallimenti.
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[704] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtentePoirot » 27 set 2024, 7:55

planaremagico ha scritto:Perdonami ma non hai risposto alla mia domanda.


Quale domanda? Ai vincoli paesaggistici devono rispondere anche gli impianti grandi.
Per quanto riguarda la potenza del fotovoltaico, ma non dobbiamo aumentare anche i consumi elettrici?
Auto elettrica, pompe di calore, ricarica di accumulo e tu vuoi anche produrre energia da rivendere?
Ma su un tetto di una casa ad un piano ci sta la stessa "roba" di una a 3-4 piani. Come cavolo lo produci tutto questo surplus?
Ti vedo un tantinello di parte, perché essere favorevole alle rinnovabili va bene, ma essere favorevole solo al fotovoltaico sui tetti, mi puzza.
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[705] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 27 set 2024, 9:03

Mike ha scritto:Tutto quello che funziona, non ha bisogno di incentivi, privilegi e propaganda, viene adottato spontaneamente dal mercato. L'elettricità nelle case non ha avuto bisogno di essere incentivata rispetto alle candele e ai lumi a gas, è stata adottata perché è stato verificato empiricamente che funziona e garantiva un comfort maggiore...


Se paragoniamo gli immensi investimenti militari e non per la ricerca in ambito nucleare (a cominciare dal progetto manhattan) con gli stanziamenti destinati alle rinnovabili mi sembra facile capire la sproporzione tra le due.


Il mercato per di più è costantemente influenzato da svariati fattori esterni come ad esempio la pubblicita e le normative vigenti nei vari stati e le lobby collegate alla politica naturalmente.
Di spontaneo c'è veramente ben poco.

In una società ideale dove solo le cose che funzionano prendono piede probabilmente non ci sarebbero nemmeno le guerre la gente che muore di fame le carestie la mafia gli stupefacenti ecc. e la corrente sarebbe gratis. :D
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[706] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteMike » 27 set 2024, 10:03

stefanopc ha scritto:Se paragoniamo gli immensi investimenti militari e non per la ricerca in ambito nucleare (a cominciare dal progetto manhattan) con gli stanziamenti destinati alle rinnovabili mi sembra facile capire la sproporzione tra le due.


Non c'è dubbio, infatti il problema è proprio il potere coercitivo illimitato degli sstati che hanno bisogno di stati di emergenza e di eccezione per garantire i finanziamenti illimitati al complesso industriale militare tramite i soliti gruppi finanziari che guadagnano investendo in entrambe le fazioni in guerra. Gli investimenti nel green non sono diversi nella modalità, anche se all'apparenza sembrano più innocui.

stefanopc ha scritto:Il mercato per di più è costantemente influenzato da svariati fattori esterni come ad esempio la pubblicita e le normative vigenti nei vari stati e le lobby collegate alla politica naturalmente.
Di spontaneo c'è veramente ben poco.


Certo, ma il problema non sono le pubblicità o le lobby, ma il capitalismo di relazione che senza la complicità di chi ha il potere di legiferare in maniera arbitraria e far rispettare leggi e regolamenti con il potere coercitivo e il monopolio della violenza, non potrebbe esistere.

stefanopc ha scritto:In una società ideale dove solo le cose che funzionano prendono piede probabilmente non ci sarebbero nemmeno le guerre la gente che muore di fame le carestie la mafia gli stupefacenti ecc. e la corrente sarebbe gratis. :D
Ciao


Non esistono società ideali, ma possono esistere società di persone libere consapevoli della realtà e che non vogliono essere vittime di una superstizione e di un culto.
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[707] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utentesisu70 » 27 set 2024, 19:03

Mike ha scritto:L'elettricità nelle case non ha avuto bisogno di essere incentivata rispetto alle candele e ai lumi a gas, è stata adottata perché è stato verificato empiricamente che funziona e garantiva un comfort maggiore.

Eh ????
Parlando dell'Italia, ancora oggi esiste un'entità chiamata "Servizio Elettrico Nazionale" e le maggiori aziende del settore sono passate al diritto privato (rimanendo comunque a controllo pubblico) solo relativamente di recente.
Quindi l'elettricità nelle case (e ancor prima quella nelle industrie) è stata enormemente incentivata (rispetto al non esserci) dallo Stato. Ed è stato giustissimo così.

Parallelamente al tuo discorso sul fotovoltaico, potrei dire che il nucleare non conviene perché ad oggi nessun privato ha trovato conveniente realizzare una propria centrale nucleare, a proprio uso e consumo; ma non lo dico perché sarebbe un ragionamento assurdo come il tuo sul fotovoltaico.
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[708] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 27 set 2024, 21:50

La nazionalizzazione dell'energia elettrica in Italia é degli anni sessanta.
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[709] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 27 set 2024, 21:53

Centrale nucleare privata?
C'è lo eVinci Westinghouse, quasi quasi ci faccio un pensierino :mrgreen:
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[710] Re: Nucleare vs altre fonti energetiche

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 28 set 2024, 5:29

Se ti bastano 5 MW ...... :mrgreen:

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