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Consiglio su NAS

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[11] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 7 nov 2024, 10:06

angus ha scritto:eviterei anche qualunque soluzione con RPi, ma non voglio andare troppo OT.


Ho chiesto: Si tratta di un "NUC" a cui ha coi ha rifatto il case tramite stampa 3D per renderlo Fanless a cui poi ha comunque aggiunto una ventola da 120 mm (che si accende quando fa caldo).
8Gb di Ram DDR4 SO-DDIM
Processore non ricordava il modello ma della serie "Pentium" (2C/4T) TDP 6W
OMV su Pen drive da 64GB
1 SSD M2 da 1TB + 1 SSD 1TB M2 via case USB esterno (Non sono previsti connettori SATA/PCI-E)
Connessione cablata, ma conferma che il WIFI può essere usato

Andrea454545 ha scritto:Ho tempo così per organizzare e cambiare HW migliorandolo (investendoci ovviamente :D)
Essendo OWM basato su Linux spererei che HD USB funzionino bene


Il problema non è il SO in se (ZFS rogna comunque) ma il fatto che il controller USB (Spesso) non ti porta a casa gli SMART. é su un device dedicato allo storage mi sembra indispensabile averli.
Come vedi però al mio amico non gli importa e funziona comunque :mrgreen:

In un NAS il costo maggiore sono i dischi, però ti consiglio di fare una valutazione globale di cosa hai bisogno.
Spesso sento parlare di NAS ma poi alla fine diventa tutto tranne che un NAS :D

Io sono contro la concentrazione di più device in uno, per questione di "affidabilità" dovuta alla perdita di risorse multiple, ma ti faccio un esempio

Prendendo una scheda madre tipo questa: LINK (150€) + 16GB DDR5 (50€) + 2 SSD M2 (2*100€) + dischi di storage
In un FF estremamente piccolo hai tutto...

Potresti costruire un home lab completo un po' di tutto,Hypervisor Proxmox su M2 su Case USB

Indicativamente
1VM per OMV (2C + 2GB)
1VM per PF/OPNSENSE/OPENWRT (2C + 2/4GB)
1VM per HA (2C + 4GB)
1VM per linux dedicato ai DOCKER (2C +2G )

Attenzione che sto assegnando più core di quelli disponibili ! (e non è una pratica saggia)
Ma OMV e HA praticamente saranno sempre scarichi

è solo un idea di prima mattina così per darti "Aspirazione" (come dice la mia orsetta russatrice :mrgreen: )

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[12] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteAndrea454545 » 7 nov 2024, 11:20

[quote="Andrea454545"] Grazie prendo nota, più mi dite più apprendo.

Si temo alla fine sarà tutto meno che un NAS #-o
Anche per lo SMART con USB non lo avrò di sicuro (dovrò inventarmi qualcosa, magari tra i vari pulg in trovo qlc di utile).

Ieri sera ho provato subito ad installare è ho gia fatto il primo casino. Ho provato a mettere l'indirizzo statico, ma temo di aver sbagliato la maschera di rete (ho messo rintronato dal sonno 192.168.1.0/24 credo devo mettere 255.255.255.0)...
ora vediamo come si può fare senza la web gui (che ovviamente è andata), altrimeni re-installo
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[13] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 7 nov 2024, 11:21

Andrea454545 ha scritto:Buona sera
Volevo chiedere consiglio per farmi un NAS.


Ti riporto la mia esperienza.
Essendo appassionato di musica, film e fotografia, da 30 anni uso sistemi NAS.
Il primo fu una NAS commerciale della Intel (InBusiness Storage Station), basata su BSD e con la quale ho preso un po' di dimestichezza con il BSD.
Esaurita quella passai ad un altro NAS commerciale di non ricordo la marca.
Due dischi in mirror, prima di capire che il mirror non era per me l'ideale, per cui smontai il mirror e impostai 2 dischi stand alone, ma uno era il backup dell'altro. Quando si guastò, non avevo più modo di accedere ai dati, nemmeno togliendo i dischi e mettendoli dentro ad un PC perché il controller della macchina chi sa come aveva configurato i dischi. Dovetti cercarne uno identico, usato, per poter recuperare tutto.
la successiva NAS fu perciò basata su un server general purpose, un HP microServer prima generazione, sul quale ho montato due dischi, escluso i controller integrati RAID. Boot da microSD interna con Ubuntu e di nuovo un disco di dati con backup schedulato sul secondo disco.
Andai ad esaurire anche questo spazio e passai a fare il backup su cloud (Amazon Cloud Drive), così da usare tutti e due i dischi per i dati.
Poi i prezzi del cloud schizzarono alle stesse e spostai il backup, fatto con RClone, di cui sono contributore attivo nello sviluppo, da ACD a Google Drive.
il microServer diventava vecchio, anche se ottima macchina e passai ad un Dell T140, stessa configurazione.
Poi anche i prezzi di Google Drive divennero altissimi e tornai a fare il backup in locale su secondo HD.
Lidea del backup in locale non mi garba per niente, ma non posso permettermi di farlo su cloud ai prezzi attuali... ci sono 26 TB di dati sopra....
Ho provato praticamente tutte le distribuzioni preconfezionate di sistemi NAS Linux based, ma alla fine io mi trovo meglio con un Ubuntu "pulito" e standard, file system EXT accedibile da qualsiasi macchina in emergenza, il pacchetto SAMBA, RSync, etc. etc.
Così facendo non ho mai avuto problemi anche con poca RAM.

Attualmente il Dell T140 f girare VMWare ESX sul quale ci sono 32 GB di RAM e un Intel 6 core.
Una VM appunto è la NAS, una seconda c'è openHAB per la domotica, una terza c'è Emby Server per lo straming dei film, una quarta c'è Windows Remote Desktop Gateway, poi una VM con su Windows 10 per poter lavorare da remoto, etc. etc.
Tutte le VM abitano su un disco interno da 1 TB e poi vi sono due dischi per 28 TB di dati, usati 26 circa.
Tutto crittografato come non ci fosse un domani

Le mie esperienze con dischi USB sono pessime.

Sono contento del setup, ma non al 100%:
- backup in locale non mi piace
- ESX non è più gratuito x colpa di BroadCom e dovrei passare ad altro, ma come faccio?
- consumi di corrente
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[14] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 7 nov 2024, 11:28

ThEnGi ha scritto:Attenzione che sto assegnando più core di quelli disponibili ! (e non è una pratica saggia)
Ma OMV e HA praticamente saranno sempre scarichi


non è che non sia saggia... di più... è normale.
Io lavoro su VMWare da quando esiste e la media in tantissimi anni non è mai cambiata: 4 vCore per ogni core fisico. Male che vada vanno in resource sharing e se vuoi assegni le priorità.
Il problem vero è la RAM... se quella non c'è... le macchine manco partono... non fanno nemmeno il boot
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[15] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 7 nov 2024, 12:54

sonusfaber ha scritto:non è che non sia saggia... di più... è normale.
Male che vada vanno in resource sharing e se vuoi assegni le priorità.


Presupposto che un N100 non è il massimo delle cpu per virtualizzare ed era solo un caso esempio :mrgreen:

NI, dipende dal caso di uso.

L'over provisioning per quanto comodo sia, va valutato per caso anche in base al HW disponibile
Comprare un core di un N100 con uno di uno XEON.......

Ho cluster dove la predisposizione è 0.5/1 Vcore/Core proprio perché l'infrastruttura (2 nodi) è critica.
In caso fail di un nodo, il restante deve sobbarcarsi il carico e la ridistribuzione delle risorse non è accettabile perché andrebbe ad impattare il sistema. (Scelta cliente, non pago io :twisted: )
La sfiga di quelle VM è che ci sono momenti di "pieno carico" ed essendo un applicazione REAL TIME quando il sistema rallenta l'utente si lamenta subito.
NDR: Perché aspettare 5 secondi che carica è una tale sofferenza :-P

A me non piace come pratica "a prescindere", ma ho visto situazioni anche di 8/10:1

In casa mi tengo sempre tra il 1.5/1 e 2/1, 4 core diventano 6/8 Vcore più che sufficienti per divertirsi senza "rischiare" troppo in caso di guasto, anche perché non ho spazio per un cluster :mrgreen:
Al giorno d'oggi la differenza tra una CPU 4C e 8C è abbastanza contenuta e quest'ultima seguendo la mia prassi arriva anche a 16 Vcore.

Anche perché come si diceva vai incontro a problemi di RAM (ed eventualmente IOPS e Rete), che senso ha assegnare ad una macchina 4Vcore quando funziona tranquillamente con 2 ?

Sicuramente OPENWRT,OMV e HA saranno estremamente scariche, ma i Docker possono velocemente occupare risorse.

Ripeto era una caso esempio, per non fissarsi sul "NAS"
Magari OP non necessita di nessuna di quella VM (Tranne OMV) :mrgreen:
Anche perché avevo previsto dischi da 1TB (100€) per le VM quando tutte e quattro forse occupano 100 GB :mrgreen:

EDIT: Bisogna ricordarsi di lasciare tempo computazionale per l'Hypervisor :ok:


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[16] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteAndrea454545 » 7 nov 2024, 18:59

OVM sulle prime sembra una bomba, il portatile apparentemente lo regge bene (incredibile)....
WiFi ripartita e addirittura sembra che anche SMART su quegli HD Thosiba funziona (almeno rileva la temperatura!!!!! )

Ora però non ho trovato ZFS. Sto cercando come metterlo su
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[17] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 8 nov 2024, 8:57

Andrea454545 ha scritto:Ora però non ho trovato ZFS. Sto cercando come metterlo su


Il link te lo lascio, la domanda è perché vuoi farti del male ?

Quale dei vantaggi della ZFS stai ricercando ?

Come già detto in precedenza se non hai un motivo serio e che puoi perseguire rimarrei con l'EXT4

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[18] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteAndrea454545 » 8 nov 2024, 19:28

Il link te lo lascio,


Grazie!!! Fatto c'è ma ho dovuto magheggiare, i dischi son USB (hanno ovviamente disabilitato la creazione da dischi USB come ovvio secondo le best practices che ovviamente non sto seguendo :lol: )

L'ho creato da debian (cioè dalla console con il comando classico zpool create bla bla bla).... ora però scopro non è persistente e non riesco a fare la cartella condivisa (per poi buttarla su Samba).

Sto ancora cercando
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[19] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 8 nov 2024, 19:42

Andrea454545 ha scritto:L'ho creato da debian


FERMO NON FARE DANNI !!!!

Se OMV e TNS sono basati su debian ma la console debian NON va usata, quando lo si fa va fatto con cognizione di causa (solitamente in emergenza :mrgreen: ) e seguendo scrupolosamente le indicazioni di chi ne sa di più.
Bisogna usare la GUI e seguirne le limitazioni ! Su sistemi maturi sono state "messe" con cognizione di causa

EDIT ad integrazione: Non conosco OMV, ma TN mette a disposizione dei comandi appositi che sono "permessi" nell'uso

Inoltre il RAID passando da un controller USB dovrebbe essere disabilitato (di default) e anche ZFS su USB non è il massimo

EDIT2 ad integrazione: Una pool ZFS su USB può essere accettabile per uso saltuario (cold backup) non per uso normale

Ma questo ETX4 fa così schifo ?

Andrea454545 ha scritto:le best practices che ovviamente non sto seguendo :lol: )


Mi piange il cuore quando leggo queste cose, i dati dovrebbero essere le cose più importati di un sistema informatico. Anni e anni nel cercare il modo di salvarli a tutti i costi. (RAID, BACKUP, LTO, ecc)
E poi arrivi tu e distruggi tutto :mrgreen:

I dati sono tuoi, ma non venire a piangere quando il mostro muore (magari tra qualche anno) e si porta a dietro tutto :ok:

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[20] Re: Consiglio su NAS

Messaggioda Foto UtenteAndrea454545 » 8 nov 2024, 20:00

ETX4
posso fare RAID tipo MIRROR???? Ovvero replicare per ridondanza sui due dischi USB?
Se si procedo in tale modo

Poi sarà eventualmente capire come fare su OVM


Forse BTRFS può sostituire ZFS per fare MIRROR???? Sulla web gui mette l'opzione DUP (poi le altre varie RAID0 RAID1....)

DUP sarà mica MIRROR?
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