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Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[11] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 18 dic 2024, 14:57

il problema potrebbe esserci se si volesse mettere il magnetotermico sotto contatore dimensionato per la portata massima di un FG16 di 12mm², ma in questo caso non ci interessa raddoppiare la portata ma vogliamo fare il parallelo per dimezzare la caduta di tensione: il m.t. può essere dimensionato per un singolo 6mm² (quindi un C-32) a favore della sicurezza.

Volendo essere pignoli, se la protezione da sovraccarico è svolta correttamente dal quadro a valle, il magnetotermico a monte deve solamente svolgere la protezione da cortocircuito, un cavo FG16 singolo da 6mm² (600000 A²s) risulta protetto da cortocircuito anche con un m.t. C-63 (circa 300000 A²s), quindi non ci sarebbe alcun problema neanche in questo caso.
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[12] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 18 dic 2024, 15:00

angus ha scritto:Se posso avere una conduttura con portata (quasi) doppia con tutto quello che ne consegue a favore della sicurezza, parallelo i cavi qualsiasi sia il colore e li nastro e/o identifico alle estremità senza nemmeno pensarci.


:ok:
Il vantaggio principale è quello di ridurre le perdite di energia
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[13] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto UtenteSediciAmpere » 18 dic 2024, 15:01

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[14] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 18 dic 2024, 15:28

angus ha scritto:
gianluca.ciacciofera ha scritto:Per il parallelo non é un problema , consideri un declassamento di portata secondo le tabelle e dimensioni le protezioni in funzione di ciò.

Hai già una protezione idonea per il cavo 2x6.
poi fai un parallelo dei cavi, a coppie. Raddoppia la sezione, sarà sempre meglio no?
O ci sono problematiche che mi sfuggono?


Se il 6 mm é già protetto le è ovviamente anche il parallelo. Non lo sfrutterebbe appieno ma va bene così

gianluca.ciacciofera ha scritto:Resta il problema del colore del neutro


angus ha scritto:
Non vedo quale sia il problema, una volta che hai identificato il neutro mediante nastro o etichetta.



514.3.2 Conduttore di neutro o di punto mediano
I conduttori di neutro o di punto mediano devono essere identificati dal colore blu per tutta la loro lun-
ghezza.
In assenza del conduttore neutro (o del conduttore mediano) nell’impianto un cavo di colore blu può es-
sere usato come conduttore di fase (Norma CEI EN 60445, par. 6.2.2).

la EN 60445 e la CEI 64-8 consentono di utilizzare il conduttore blu come fase, ma non il contrario.
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[15] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto Utenteangus » 18 dic 2024, 16:29

gianluca.ciacciofera ha scritto:la EN 60445 e la CEI 64-8 consentono di utilizzare il conduttore blu come fase, ma non il contrario.

Sì, quella conduttura non rispetta la norma.
Io però continuo a preferire una sezione doppia coi colori sbagliati.
...e non è vero che non la "sfrutto", ho meno perdite!
in /dev/null no one can hear you scream
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[16] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 18 dic 2024, 16:31

angus ha scritto:
Sì, quella conduttura non rispetta la norma.


E' uno dei casi in cui la regola d'arte è meglio della norma che non si rispetta.
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[17] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto Utentegianluca.ciacciofera » 18 dic 2024, 16:45

angus ha scritto:...e non è vero che non la "sfrutto", ho meno perdite!

L’ottimista vede il bicchiere mezzo pieno :ok:
se lo scopo è dimezzare la CdT è un ottimo risultato .
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[18] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 18 dic 2024, 17:02

roger1 ha scritto:in merito al colore del neutro ho ritrovato questa vecchia discussione dove si era giunti a conclusione analoghe


Se prendete le istruzioni per il cablaggio di un piano induzione qualsiasi... vedrete come mescolano i colori...
Siccome spesso il cablaggio arriva al piano cottura con un cavo pentapolare... ma non tutti i piani vanno a trifase vera... ma si fermano a due fasi... propongono sempre di unire alle due estremità il neutro con uno dei cavi destinati alla fase per fare un nuovo neutro e poi usare singolarmente le altre due fasi
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[19] Re: Cavo quadripolare - solo 2 cavi "carichi"

Messaggioda Foto Utenteroger1 » 18 dic 2024, 19:05

intanto grazie a tutti per le risposte.

Penso di aver capito che il problema del corto intermedio si ha se l'interruttore non protegge il singolo cavo, però nel mio caso il MT da 32A protegge il 6 mmq e quindi tecnicamente è una soluzione fattibile.

Rimane il discorso dei colori, anche se effettivamente essendo un multipolare la parte di anima a vista è abbastanza ridotta.
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