Problema canale ampli stereo 100 + 100 RMS

[SediciAmpere]

5,7 divisioni da 10 V dovrebbero fare 57 V ( prima foto ) salvo errori di lettura. Ho postato le foto proprio per dare possibilità di controllare anche a voi i valori a display.
Non ho detto neanche che mi occorrono i 100W su 4 ohm, forse ti è sfuggito... mi sarei accontentato dei 50W su 8ohm.
[...]
Claudio, il 60% mi sembra molto bassa come efficienza nella conversione... di solito un trafo discreto dovrebbe aggirarsi sul 70-80%... però avrai sicuramente provato più di me per asserire ciò.

57 Vpp sono circa 20 V rms , che su 6,8 ohm sono circa 60 W di potenza continua, mi sembra un ottimo risultato.
Su un carico di 8 ohm sarano sicuramente 50 W, forse anche qualcosa di più; con entrambi i canali caricati l'alimentazione si inginocchierà di più e erogherà circa 40W per canale (tutte stime approssimative): ottimo lavoro

Il rendimento del trasformatore toroidale è molto più alto dell'80% , Claudio si riferiva all'efficienza dello stadio finale in classe A-B che è intorno al 60%

[claudiocedrone]

Io non ho costruito o provato granché, mi baso su quanto ho sempre letto; d'altronde Elliott nel progetto linkato da elfo a proposito del trasformatore scrive che per una coppia di tali amplificatori (ovvero per uno stereo dato che progetto riguarda un amplificatore singolo) "300 VA will be enough"... naturalmente tale dimensionamento è fatto affinché la alimentazione non si sieda mai in nessun caso, nulla vieta di potersi accontentare con potenze inferiori

[Superfelix]

Ciao 16,
veramente ero io che avevo menzionato il 60% di rendimento della classe AB nel post 145 .
Claudio nel post 147 si riferiva al trasformatore mi è sembrato di capire.
Comunque, a parte queste incomprensioni di testo...
Ho pensato di fare una misura con carico da 6,8 Ohm all'uscita diretta del trasformatore ( 1 ramo ) avendo pensato che la prova di lettura sarebbe durata solo qualche second, per vedere quanta caduta di tensione avessi a pieno carico rispetto a "vuoto".
Premetto che sta sera la tensione di rete era un po' bassa quando ho fatta la misura, era prima 218 volt, poi 230 infatti le uscite dei due rami del trafo erano circa 26 volt e qualcosa, in altri momenti 27 e qualcosa... Un po' ballerine... Comunque

Riporto qualche misura, vediamo se sono utili a capire qualcosa:

Vca a vuoto = 26,34
Vca con carico res 6,8 Ohm = 25,18
Assorbimento a pieno carico 3,694A

Mi verrebbe una caduta di tensione a pieno carico del 4,4%
Domani provo con un ponte a diodi esterno e cap e riprovo la misura in continua in modo che sono scollegato dalla scheda ampli che è già abbastanza martoriata
Allego qualche foto delle misure sopraccitate

[Superfelix]

Ciao Claudio,
Si un alimentazione esuberante è sicuramente un beneficio per i finali. Io avendo a disposizione quel trasformatore inutilizzato e dovendo realizzare un ampli da "camera/studio" mo accontenterei dei 50W per canale o anche qualcosa in meno perché mi sono sufficienti e faccio questo sodalizio con il PCB che ho realizzato e questo trafo che possedevo... Poi eventualmente, domani mi capita un trafo migliore, con mezz'ora si fa la sostituzione e posso avere un ampli più performante per carichi più impegnativi.
Grazie Elfo per quei link, molto interessati

[claudiocedrone]

Sicuramente ti puoi accontentare anche visto il fatto che i brani musicali non sono segnali sinusoidali sparati continuativamente alla massima potenza contemporaneamente su entrambi i canali

[SediciAmpere]

Sicuramente ti puoi accontentare anche visto il fatto che i brani musicali non sono segnali sinusoidali sparati continuativamente alla massima potenza contemporaneamente su entrambi i canali

quoto, se non hai intenzione di usarlo per ascoltare sinusoidi a tutto volume, quel trasformatore va benissimo

[lelerelele]

Riporto qualche misura, vediamo se sono utili a capire qualcosa:

Vca a vuoto = 26,34
Vca con carico res 6,8 Ohm = 25,18
Assorbimento a pieno carico 3,694A

direi molto buono.

una prova secondo me molto utile sarebbe che andassi a farla allo stesso modo sulla DC dopo il ponte ed il condensatore, anche solo per pochi secondi, ed andare a vedere la forma d'onda che ne deriva, oltre cha la tensione.

saluti.

[Superfelix]

Ok grazie del consiglio Lele, farò questa prova in DC a vuoto e a pieno carico cin la resistenza da 6,8 Ohm.

[Superfelix]

Buonasera...
Allora, ho fatto la misura in DC sotto carico da 6,8 Ohm. A vuoto leggo 34,34 VDC, con il carico leggo 28,6 VDC.

La caduta di tensione è del 16,6% con 147,5 Watt di assorbimento totali.

Ho notato che il ponte scalda molto, per il resto trasformatore e finali freddi durante le misure. La resistenza è una stufetta in pochi secondi

Ho provato a leggere il ripple con l'oscilloscopio, sotto carico max ma non riesco a settare bene credo le scale. Alla fine vedo un dente di sega credo e la rampa che scende dovrebbe essere la scarica dei condensatori se non erro. (?)
La capacita' è di 9400 uF per ramo

L'assorbimento con questo carico è 3,94 A dei 3,3 A dichiarati, quindi credo stia abbastanza sotto torchio il trafo.
Lascio qualche foto, non so' magari è utile a capire il tipo le e se è accettabile o si po' migliorare con capacita' elettrolitici maggiori.

[lelerelele]

Ti ricordi Superfelix qualche post sopra. quando ti dicevo che il problema maggiore sarà l'alimentazione?

Le vie dell'elettronica non sono infinite

Come saprai, aumenti i condensatori, ma non puoi ottenere piu tensione magari ne otterrai meno, andando a sovraccaricare impulsivamente il trasformatore ed il ponte, ottieni un poco di ripple in meno.