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Sgancio emerg. autorimessa

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[41] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteDuracell » 28 feb 2025, 11:11

Domanda
Autorimessa condominiale che alimenta luci e prese corsello e box.
Un condomino vuole mettere una Wallbox da alimentare dal suo contatore privato che è nel suo appartamento collegato fisicamente con una porta al suo box.
Mi chiedo, per evitare di andare a prendere il comando di sgancio fino al loc. contatori che dista 50m, è normativamente corretto prendere dalla linea condominiale che entra nel box del condomino che fa luci e presa, il 230V per comandare una bobina di minima tensione da installare sull'interruttore che alimenterà la wall box ?
Che ne dite ?

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[42] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 28 feb 2025, 12:04

GioArca67 ha scritto:Puoi verificare se sulla IEC60947-4-1 si fa riferimento anche al sezionamento?


CEI EN IEC 60947-4-1 2019-12
La seguente Norma è identica a: EN IEC 60947-4-1:2019-03.
Apparecchiature a bassa tensione
Parte 4-1: Contattori e avviatori - Contattori e avviatori elettromeccanici

INTRODUZIONE
Il presente documento introduce le prescrizioni relative ai dispositivi di manovra di protezione
dei motori (MPSD).


3.3. Termini e definizioni riguardanti i contattori
3.3.1
contattore (meccanico)
apparecchio meccanico di manovra, avente una sola posizione di riposo, ad azionamento non
manuale, in grado di stabilire, portare ed interrompere correnti in condizioni normali del circuito,
incluse le condizioni di sovraccarico di manovra
[...]
NOTA 5 Un contatore meccanico può effettuare un’apertura galvanica (3.5.9), ma non è adeguato per il sezionamento, a meno che non vengano soddisfatte le ulteriori prescrizioni definite in 8.1.7. In questo caso, l’apparecchiatura può essere marcata, conformemente alla IEC 60417-6169-1, come “Sezionatore; isolatore”.

3.4.7
avviatore combinato
apparecchiatura costituita da un avviatore protetto che incorpora la funzione di sezionamento

3.4.26
apparecchio di manovra combinato apparecchiatura costituita da un apparecchio di manovra protetto, che incorpora la funzione di sezionamento

6.2 Marcatura
Ai contattori, agli avviatori e ai relè di sovraccarico si applica 5.2 delle IEC 60947-1:2007, IEC 60947-1:2007/AMD1:2010, con le seguenti aggiunte.
[...]
Inoltre, l’MPSD deve essere marcato in un punto tale da risultare visibile e leggibile quando
installato, in modo da indicare:
− l’idoneità al sezionamento, quando applicabile, con il simbolo
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg (1.86 KiB) Osservato 3024 volte

(IEC 60617- S00287 “Interruttore automatico” combinato con IEC 60417-6169-1
“Sezionatore, isolatore”);

8.1.7 Prescrizioni aggiuntive per apparecchi adatti al sezionamento
Si applica 7.1.7 delle IEC 60947-1:2007, IEC 60947-1:2007/AMD1:2010, con le seguenti
aggiunte:
Se la posizione d’intervento del MPSD non corrisponde alla posizione di aperto indicata, dovrebbe essere chiaramente visibile che essa non corrisponde alla posizione di aperto.
La verifica della posizione del contatto principale per un avviatore manuale e per un MPSD idoneo al sezionamento deve essere effettuata come indicato in 9.3.3.2.3.

Gli MPSD e gli avviatori manuali idonei al sezionamento devono essere dotati di dispositivi per il loro blocco nella posizione di aperto.
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[43] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 28 feb 2025, 15:51

Occorre vedere anche "7.1.7 delle IEC 60947-1:2007": le aggiunte di cui in 8.1.7 sono per MPSD e avviatori manuali.

Però mi sa che ciò che mi hanno scritto non è del tutto coerente con quel che serve: di fatto sostengono che essendo certificato conforme a 60947-4-1 e garantisce apertura galvanica, allora svolge anche funzione di sezionamento...
i nostri contattori forniscono isolamento galvanico e sono quindi idonei al sezionamento. Essi sono conformi alle normative IEC60947-1 / IEC60947-4-1 e soddisfano, pertanto, anche i requisiti della norma relativi all’isolamento.
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[44] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 28 feb 2025, 16:18

Sì, sembra di capire che soddisfano l'"isolamento galvanico" che è diverso dal "sezionamento"
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[45] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 28 feb 2025, 17:28

O forse no: l'isolamento potrebbe in effetti essere il sezionamento.
Nella versione in inglese si parla di isolation ove in quella italiana c'è sezionamento.

8.1.7 Additional requirements for equipment suitable for isolation


Ma il par 3.3 della versione italiana parla di relè come oggetti distinti dai contattori?
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[46] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 28 feb 2025, 17:50

Il paragrafo 3.3 dà le definizioni dei vari contattori (3.3.1 meccanico, 3.3.2 elettromagnetico, 3.3.3 pneumatico, 3.3.4 elettropneumatico, 3.3.5 con aggancio, 3.3.6 sotto vuoto, 3.3.7 posizione di riposo, 3.3.8 elettromagnete comandato elettronicamente, 3.3.9 assorbimento alla tenuta, 3.3.10 assorbimento allo spunto) non tratta altri relè.
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[47] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto Utentepakk » 28 feb 2025, 18:51


NOTA 5 Un contatore meccanico può effettuare un’apertura galvanica (3.5.9), ma non è adeguato per il sezionamento, a meno che non vengano soddisfatte le ulteriori prescrizioni definite in 8.1.7. In questo caso, l’apparecchiatura può essere marcata, conformemente alla IEC 60417-6169-1, come “Sezionatore; isolatore”.



Sono marcati/conformi IEC 60417-6169-1?
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[48] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 28 feb 2025, 18:53

Nella 60417 ci sono i simboli standard:
https://www.iso.org/obp/ui#iec:grs:60417:6169-1
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[49] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto Utentepakk » 28 feb 2025, 18:59

A ok … quindi quella nota intende che si può mettere il simbolo di sezionatore al posto del contatto di potenza del contattore…?
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[50] Re: Sgancio emerg. autorimessa

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 28 feb 2025, 19:03

In genere significa che si può aggiungere tale simbolo, come il sezionatore
(che è un simbolo) ed il sezionatore di manovra, detto anche interruttore sezionatore, (che è l'accoppiata di due simboli).

Ma poiché scrivono "può" e non "deve"... ci arrangiamo
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