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Dispositivo protezione uscita inverter

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[11] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto Utenteattilio » 14 apr 2025, 1:12

Ciao Foto UtenteStefanoSunda grazie davvero.. anche se OT ricambio i tuoi auguri!! Un abbraccio
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Salvatore Quasimodo
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[12] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto UtenteBlaster » 22 apr 2025, 19:03

attilio ha scritto:Nel caso di installazione del contatore M2, non ricordo se richiesto dalla CEI 0-21, ho sempre montato un secondo interruttore, anche se agli operatori di e-distribuzione andava bene anche il solo interruttore dedicato (nel punto di parallelo)

Quindi mi sembra di capire che la soluzione ottimale, con o senza M2, sarebbe un MTD all''uscita dall'inverter che funge da DDG e un MT nel punto di parallelo (ad es. il quadro generale dall'abitazione).
Ultima modifica di Foto UtenteFranco012 il 12 set 2025, 12:44, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Ridotta citazione integrale.
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[13] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto Utentepaolocesari » 7 ago 2025, 18:26

Un saluto a tutti, anche a quelli sotto l'ombrellone!

Mi accodo all'argomento per chiedervi una delucidazione: nel "quadro AC inverter" della figura allegata viene installato un differenziale puro a monte del magnetotermico del "quadro abitazione".
Secondo voi è corretta la posizione del differenziale o andrebbe spostato nel "quadro abitazione", magari sotto forma di blocco differenziale da accoppiare al magnetotermico?

Approfitto per chiedervi se esiste qualche dispositivo che impedisca al sezionatore 1 di chiudersi quando lo sono anche il sezionatore 2 e 3: in questa ipotesi, infatti, andrebbe a cortocircuitarsi l'inverter.

Vi ringrazio e buone vacanze.
P.

Schema di principio con inverter.png
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[14] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto UtenteMike » 8 ago 2025, 14:49

Se non ci sono masse, a parte quella relativa agli SPD, bypassabile, non metterei nessun differenziale. Da quello che capisco è un UPS utilizzato come ausilio e non diretto, visto l'enormità di sezionamenti, a mio avviso inutili. Non ho capito la richiesta dell'impedimento al sezionatore 1 di chiudersi...
Con 40 A siamo a circa 8 kW, per cui > 6 kW e quindi soggetto a obbligo di progettazione?
--
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[15] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto Utentepaolocesari » 8 ago 2025, 15:15

Mike ha scritto:Non ho capito la richiesta dell'impedimento al sezionatore 1 di chiudersi

Ha assolutamente ragione, quella mia richiesta non ha alcun senso.

Mike ha scritto:Con 40 A siamo a circa 8 kW, per cui > 6 kW e quindi soggetto a obbligo di progettazione?

Dovrebbe essere limitato a 6 kW per l'immissione in rete... però verifico la questione dell'obbligo del progetto a cui non avevo minimamente pensato.

Grazie,
P.
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[16] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto UtenteGioArca67 » 9 ago 2025, 0:09

Non conta la potenza in immissione, ma la potenza nominale, se hai più di 6 kW di pannelli c'è obbligo di progetto, usando il modello da 8kW.
Per altro difficile che ti danno 8kW monofase.
Riguardo la domanda dell'interblocco: dipende da che porte usi.
Se quella di destra è "gen" e quella di sinistra è "grid" non ci sono problemi: se i sezionatori son tutti chiusi l'inverter non funziona essendo bypassato.
Se quella di sinistra è backup, potresti rompere l'inverter e sul manuale c'è scritto esplicitamente che deve essere separata.

Poi per me Sezionatore 2 deve essere un magnetotermico
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[17] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto Utentesisu70 » 26 ago 2025, 19:11

Ma ... il differenziale da 300mA ci va perché è richiesto dall'inverter (a protezione dello/sullo stesso inverter), però va messo sulla porta grid, mentre su quella di back-up c'è già il centralino di casa con le sue protezioni, differenziale/i compreso/i.
Secondo me è inoltre necessario sostituire il sezionatore 1 con un commutatore manuale I-O-II, per poter alimentare il centralino di casa o dal parallelo tra rete e porta grid dell'inverter (e non poter sfruttare la funzione back-up dell'inverter, ma ad esempio in caso di avaria dell'inverter stesso) o dalla porta backup dell'inverter, in maniera mutualmente esclusiva.
Infine io sostituirei i sezionatori 1 e 2 con dei MT, a protezione delle linee corrispondenti (quando l'inverter alimenta casa e/o immette in rete).
In ogni caso anche secondo me serve il progetto di professionista abilitato e molto probabilmente anche il passaggio alla trifase.
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[18] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto Utentepaolocesari » 5 set 2025, 9:43

Ringrazio Foto Utentesisu70, Foto UtenteGioArca67 e gli altri utenti che hanno risposto in precedenza.
Le vostre osservazioni ad un mio quesito - che solo ora mi rendo conto essere stato un po' strampalato - mi hanno fatto riflettere su molti aspetti che non avevo considerato.

Vorrei proporvi a questo punto un progetto alternativo con l'inverter ibrido (senza immissione) connesso da un lato alla rete e dall'altro, tramite un dispositivo ATS, collegato ai carichi privilegiati dell'abitazione per fornire alimentazione in caso di assenza rete (modalità UPS).
Si vorrebbe realizzare l'ATS con relé temporizzati, contattori ed interblocco blocco elettrico (no meccanico perché occorrerebbe passare a contattori non installabili nel classico quadro elettrico domestico).

progetto_fotovoltaico.jpg


Vorrei semplicemente una vostra opinione ed eventualmente un suggerimento su modifiche o migliorie.
Ringrazio fin d'ora tutti coloro che vorranno contribuire.
P.
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[19] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto Utentesisu70 » 9 set 2025, 19:43

Mah, io penso che l'inverter faccia già da solo quello che tu assumi di dover fare con l'ATS: a rete attiva la porta "backup" e' tenuta in parallelo alla porta "grid" e il generatore vero e proprio alimenta quel parallelo; se/quando cade la rete, la porta "grid" viene disconnessa, ma il generatore continua ad alimentare la porta "backup" (a parte un lasso di tempo che può essere ridotto fino a pochi millisecondi, necessario a commutare il neutro della porta "backup" dal neutro della porta "grid" alla terra).
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[20] Re: Dispositivo protezione uscita inverter

Messaggioda Foto Utentepaolocesari » 12 set 2025, 9:01

Grazie Foto Utentesisu70,
sono certo anch'io che l'inverter abbia la propria funzione ATS interna (e molto più rapida di un qualsiasi dispositivo esterno) che commuta da "grid" a "backup" in assenza di rete.

La riflessione che mi ero posto riguardava se avesse senso mettere in parallelo "grid" e "backup" (evitando l'ATS esterno) per alimentare i carichi dell'intera abitazione - compresi quelli energivori - o se fosse più ragionevole alimentare in caso di assenza rete (ossia tramite l'ATS esterno) solo quelli strettamente necessari (frigorifero, cancello automatico, circuiti informatici, etc.).
Su questo punto sono aperto a consigli e suggerimenti.

Non ho ancora sciolto il dubbio sul magnetotermico differenziale da 300 mA posto sul lato "grid" a monte dell'intero impianto:
* ipotizzando sia di tipo A, i magnetotermici differenziali nei circuiti a valle (da 30 mA) possono essere anche di tipo F o occorre mantenere il tipo A?
* è corretta la posizione del MT differenziale nel "quadro AC" dell'inverter? Può eventualmente essere posizionato (soprattutto per un miglior controllo) nel quardro elettrico dell'abitazione?

Grazie per i vostri contributi,
P.
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