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IEC 61439

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[11] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 10 set 2025, 12:05

Ripeto quanto detto sopra, vi chiedo di leggere bene la domanda e quanto riportato nell'articolo

NoNickName ha scritto:
arabino1983 ha scritto:Che vuoi dire?


Che un quadro in classe II non ha la terra.


Questa risposta non c'entra nulla con quanto richiesto
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[12] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto UtenteAria » 10 set 2025, 13:59

Ma che vuol dire scusa, il quadri può fare un quadro che non è il primo dopo il contatore.

Allora sul quadro che alimenta può adottare la soluzione con differenziale.
Se a monte c'è il contattore devi adottare la soluzione .
Scusa ma a casa tua che quadro hai? In metallo? I cavi in ingresso non sono di classe II?

Aria ha scritto:Per un sistema TN invece può essere buona norma usare cavi in doppio isolamento dell'arrivo alla barra di terra del quadro e poi dalla barra a tutte le partenze.

Ho scritto male, chiedo venia, è un forum si cerca di partecipare e magari ci sono fraintendimenti, se scrivi così non pecchi di presunzione ma manchi un po' educazione . O_/
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[13] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 10 set 2025, 14:11

arabino1983 ha scritto:Hai mai visto ad esempio un armadio da 4000 A, in doppio isolamento? difficile anche se in linea teorica è fattibile.


Sono d'accordo, ma un armadio con quelle correnti in gioco è sicuramente parte di un sistema TN.

Devo sinceramente dire che non ho mai progettato un quadro con In 4000 A, ma 630 A, 800 A, 1250 A spesso e volentieri.

Mi sono capitate varie casistiche (sempre relativamente a sistemi TN), impianti nuovi ed esistenti e le ho gestite con le modalità più disparate per la protezione dai contatti indiretti:
- c'era un MTD a monte,
- c'era un MT a monte ed era soddisfatta la condizione Ia<U0/Zs;
- una delle condizioni di cui sopra e il quadro realizzato in doppio isolamento (mi è capitato con due quadri da 800 A). Non era una scelta progettuale ma il quadrista ha realizzato comunque il quadro in doppio isolamento perché l'involucro e gli accessori hanno reso discretamente semplice la realizzazione.

La mia domanda è: in quale caso ti serve necessariamente garantire il doppio isolamento su un quadro di questa tipologia (in un sistema TN in particolare)?
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[14] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto UtenteMike » 10 set 2025, 15:33

arabino1983 ha scritto:Hai mai visto ad esempio un armadio da 4000 A, in doppio isolamento? difficile anche se in linea teorica è fattibile.


Un quadro da 4000A a doppio isolamento non ha alcun senso pratico, anche perché sei sicuramente in TN-S. Non sarebbe nemmeno necessario fossi in TT, l'importante è garantire il doppio isolamento dei cavi di ingresso all'interruttore generale che sarà gioco forza differenziale.
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[15] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 10 set 2025, 23:10

Ma scusate, provo a fare un esempio, perche mi sa che non mi riesco a spiegare.
Io progettista , progetto un quadro per un sistema TT, con un sezionatore generale da 250A , con sotto 5 generali magnetotermici con sotto 20 interruttori magnetotermci differenziali ciascuno. Stop
Il quadrista che fa ? Lo fa in plastica doppio isolamento? Ovviamente no. Quindi lo fa in metallo. Bene quindi secondo la norma e l'articolo citato ci deve mettere cavi in doppio isolamento tra il generale, le barre di distribuzione, tra le barre di distribuzione e i generali di gruppo e tra i generali di gruppo e ciascuno MTD sotteso. Avete mai visto farlo? Convenite con me?
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[16] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto UtenteAria » 11 set 2025, 10:38

Si, li ho visti su quadretti piccoli, nel tuo caso se hai un 3b o superiore viene considerato come un doppio isolamento.
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[17] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto UtenteMike » 11 set 2025, 10:53

arabino1983 ha scritto:Avete mai visto farlo? Convenite con me?


No perché non ha alcun senso, basta installare differenziale a monte o metterlo come generale.
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[18] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 11 set 2025, 11:25

Aria ha scritto:Si, li ho visti su quadretti piccoli, nel tuo caso se hai un 3b o superiore viene considerato come un doppio isolamento.

Ma che c'entra?? Le forme di segregazione non c'entrano nulla con il doppio isolamento. Per favore rispondete se le cose le sapete se no è preferibile evitare di sparare a vanvera.
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[19] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 11 set 2025, 11:27

Mike ha scritto:
arabino1983 ha scritto:Avete mai visto farlo? Convenite con me?


No perché non ha alcun senso, basta installare differenziale a monte o metterlo come generale.


Scusa mike. Provo a ripetere.
Tu sei un progettista giusto?
Fai un progetto con il generale sezionatore e tutto come detto sopra.
Il quadrista fa come dici te, monta un differenziale come generale. Tu sei contento?
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[20] Re: IEC 61439

Messaggioda Foto UtenteAria » 11 set 2025, 12:40

Ma che c'entra?? Le forme di segregazione non c'entrano nulla con il doppio isolamento. Per favore rispondete se le cose le sapete se no è preferibile evitare di sparare a vanvera.

Devi aumentare l'IP del quadro :ok:
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