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Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 13 ott 2008, 11:37

Salve a tutti,
vi chiedo una mano per controllare sbagli o cose inutili nel circuito che ho progettato. Si tratta sostanzialmente di un interruttore pilotato tramite porta seriale che dovrebbe dare/togliere corrente ad un HD USB esterno autoalimentato (LaCie Little disk 320 GB). La particolarità è che l’interruttore non deve commutare appena il piedino DTR della seriale va a 12V ma dopo circa un secondo (perché durante l’accensione del PC quel piedino fa più volte rapidamente su e giù e mi rovinerebbe il disco) per questo c’è il circuito RC iniziale. In più ho inserito D1 per scaricare C1 appena il piedino torna a -12V (se no con tre o quattro accensioni del piedino rapide più piccole di un secondo, l’interruttore mi si accenderebbe lo stesso vero?). Poi ho pensato di azionare l’optoaccoppiatore (4N25) tramite un transistor e non direttamente dall’RC perché credo che con quella resistenzona da 200k il LED interno all’accoppiatore non si sarebbe mai azionato giusto? Secondo voi devo proteggere dalla -12V il LED dell’accoppiatore con un diodo in serie (o è meglio in antiparallelo?) oppure ci pensa già il transistor a non farci circolare corrente quando sulla base c’è tensione inferiore all’emettitore? Infine ho letto sulle specifiche dell’accoppiatore che la corrente di collettore è al massimo 150 mA quindi non mi basterebbe per azionare l’HD (credo che usi tutti i 500 mA che eroga la porta USB del PC) quindi ho pensato di inserire di nuovo un transistor che mi eroghi la corrente necessaria e ci ho posto l’HD come carico sul collettore.
C’è qualcosa che non va? O qualcosa di inutile? Io sono meno che un hobbista e non avendo mai studiato l’elettronica spero di non aver combinato un casino.
Grazie a tutti, J.

P.S. (Ora ho notato: R4 è inutile vero? Non avevo fatto caso che quando su DTR c’è -12V e D1 è in conduzione c’è già R1 a smaltire corrente no?)
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[2] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 13 ott 2008, 15:16

Il problema mi sembra R1 (con 200K in base come commuta Q1?)
Bisogna diminuire R1 ed aumentare C1.
Effettivamente R4 non serve.
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[3] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 13 ott 2008, 16:02

g.schgor ha scritto:Il problema mi sembra R1 (con 200K in base come commuta Q1?)
Bisogna diminuire R1 ed aumentare C1.

Hai ragiooone come ho fatto a non pensarci!! Dovrei mettere una resistenza capace di far circolare sulla base una corrente che almeno sia la corrente che voglio in collettore (la specifica dell'accoppiatore dice 60mA,per sicurezza facciamo 100mA) diviso hFE, giusto? Quel transistor ha come hFE minimo circa 100 quindi ci devo far passare per sicurezza almeno 1 mA giusto?
Così ora ci passano 3.5 uA, ma se porto R1 a 200 ohm e C1 a 100 mF salirebbero a 3,5 mA, efficaci a saturare il transistor giusto? Sono valori realistici? Ma soprattutto ci potrei usare un condensatore al tantalio, che sembrano più piccoli degli elettrolitici?

Ma non dirmi che tutto il resto va bene... [-o< (specialmente come ho messo l'HD come carico al 2N2222 che non mi convince per niente...)

P.S. Il circuito l'ho progettato con una versione trial di Circuit maker 2000 ma con lo strumento sonda vedo valori assurdi sballati tipo un sacco di kV sul punto D, per questo vi domando, perché non ho la minima idea se quest'aggeggio funzionerebbe nella realtà o no...
Ultima modifica di Foto UtenteJackomo il 13 ott 2008, 16:20, modificato 1 volta in totale.
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[4] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 13 ott 2008, 16:16

Credo che l'hfe del transistor non c'entri: devi saturalo e basta.

Per il resto, facciamo una cosa alla volta (ma non lascerei la base
del 2N2222 floating: una resistenza verso massa aiuterebbe)
e un'altra cosa: controlla la tensione inversa sopportabile dal diodo
dell'optoisolatore (col -12V ....forse ci vuole un diodo in antiparallelo)
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[5] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 13 ott 2008, 16:27

g.schgor ha scritto:Credo che l'hfe del transistor non c'entri: devi saturalo e basta.

E con i nuovi valori che ho proposto ce la farebbe a saturarlo?

g.schgor ha scritto:Per il resto, facciamo una cosa alla volta (ma non lascerei la base
del 2N2222 floating: una resistenza verso massa aiuterebbe)

A che serve? E tu di quanto la metteresti?

g.schgor ha scritto:e un'altra cosa: controlla la tensione inversa sopportabile dal diodo
dell'optoisolatore (col -12V ....)

Uh... fico! Però ora al lavoro non ho l'elenco dei componenti di circuit maker. Tu avresti un modello in particolare da consigliarmi?
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[6] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 13 ott 2008, 16:35

1) Visto che usi un simulatore, non puoi controllare direttamente?
2) serve appunto ad ancorare la base in fase d'interdizione (proverei 1K)
3) un diodo qualsiasi (1N4001) potrebbe proteggere dalla tensione inversa
(come alla base di Q1).
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[7] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 13 ott 2008, 16:49

g.schgor ha scritto:1) Visto che usi un simulatore, non puoi controllare direttamente?
2) serve appunto ad ancorare la base in fase d'interdizione (proverei 1K)
3) un diodo qualsiasi (1N4001) potrebbe proteggere dalla tensione inversa
(come alla base di Q1).


1) (come dicevo nel PS del post precedente) non so perché ottengo valori sballati assurdi tipo qualche kV sul punto D... :?
2) grazie, ce la metto: un piede alla massa USB, ma l'altro fra il transistor e la resistenza o fra la resistenza e l'accoppiatore?
3) invece che mi dici sul quesito che ponevo se mettere o non mettere un diodo di protezione al led dell'accoppiatore (e se sì in serie o in antiparallelo?): è necessario oppure ci pensa già Q1 a non farci passare la corrente attraverso durante il periodo -12V?

E poi... davvero il resto va bene? Minchia che figata l'elettronica!
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[8] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 13 ott 2008, 16:57

1) ma che bel simulatore..
2) tra base e massa
3) non e' detto che serva. E' una precauzione mettere un diodo
in antiparallelo a quello di ingresso dell'opto.
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[9] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto UtenteJackomo » 13 ott 2008, 17:15

g.schgor ha scritto:1) ma che bel simulatore..
2) tra base e massa
3) non e' detto che serva. E' una precauzione mettere un diodo
in antiparallelo a quello di ingresso dell'opto.


1) sì infatti è un po' una cagata. Ne conosci uno buono? qual è lo standard per gli appassionati / professionisti?

3) secondo te potrebbe essere una furbata metterlo in serie? Se lo metto in antiparallelo in fondo c'è assorbimento dalla porta quando sta a -12V (cioè il 99% del tempo), se lo metto in serie invece non c'è proprio circolo giusto? Se fosse giusto, R2 andrebbe ancora bene a 1K o necessiterebbe di una ritoccatina o la resistenza equivalente del diodo sarebbe trascurabile?

Ultimo: scusa se sono pedante ma me la faccio sotto a rompere l'HD, come l'ho messo io come carico al transistor va bene?
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[10] Re: Salvatemi: interruttore software via porta seriale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 13 ott 2008, 17:51

1) io uso MicroCap9 (edizione Demo, quindi limitata):
http://www.electroportal.net/vis_resour ... Corso&id=9

3) lasciamo perdere il diodo

Circa l'HD credevo fosse sperimentata la possibilita' di comandarne l'accensione
mediante transistor (hai gia' provato, indipendentemente dalla porta seriale?)
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