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Determinazione del valore di incertezza assoluta

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[1] Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteMARCODALUCCA » 11 feb 2012, 12:23

Buongiorno a tutti,
nel caso di misura o meglio di possibilità di unica misura (pensiamo alla misura del tempo di un atleta durante una gara olimpionica) il valore dell'incertezza assoluta(chiamata anche errore assoluto), che ci serve poi per la det dell'incertezza relativa, corrisponde al valore della sensibilità dello strumento di misura o la metà di questo valore di sensibilità come mi ha detto un prof di fisica delle superiori?
grazie mille.
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[2] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 11 feb 2012, 12:26

MARCODALUCCA ha scritto:dell'incertezza assoluta(chiamata anche errore assoluto)


Chiamata anche no: l'errore è una cosa, l'incertezza è un'altra.

MARCODALUCCA ha scritto: corrisponde al valore della sensibilità dello strumento di misura o la metà di questo valore di sensibilità come mi ha detto un prof di fisica delle superiori?


No, decisamente no.
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[3] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteMARCODALUCCA » 11 feb 2012, 12:57

Infatti DirtyDeeds,sui alcuni testi di fisica delle superiori si confondono le due cose...

Parliamo allora (correttamente) di incertezza assoluta : tu mi rispondi di no : quindi intendi che essa non corrisponde alla metà ma esattamente al valore della sensibilità dello strumento(ripeto stiamo parlando di una singola misura)....
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[4] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 11 feb 2012, 13:16

MARCODALUCCA ha scritto:al valore della sensibilità dello strumento(ripeto stiamo parlando di una singola misura)


Nemmeno a quello. Prima di tutto aggiustiamo un po' la terminologia: cosa intendi per sensibilità? Perché credo che tu stia confondendo la sensibilità di uno strumento con la sua risoluzione.
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[5] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteMARCODALUCCA » 11 feb 2012, 13:21

pongo la sensibilità uguale alla risoluzione in suppongo che la scala dello strumento è lineare...
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[6] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto Utenteguzz » 11 feb 2012, 13:24

se non sbaglio sensibilità e risoluzione sono due cose diverse, sempre...
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[7] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 11 feb 2012, 13:29

MARCODALUCCA ha scritto:pongo la sensibilità uguale alla risoluzione in suppongo che la scala dello strumento è lineare...


Questo non è possibile, non hanno le stesse dimensioni.

Comunque, tornando alla tua domanda principale, la risposta è: no, in generale l'incertezza di misura di uno strumento NON è uguale alla risoluzione di uno strumento e neanche alla metà: la risoluzione è UNA componente dell'incertezza di misura, ma poi ce ne sono altre. Prendiamo l'esempio del cronometraggio, ci sono anche: l'incertezza della base tempi del cronometro (spesso trascurabile) e l'incertezza sugli istanti di start e di stop del cronometro (spesso non trascurabile).
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[8] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteMARCODALUCCA » 11 feb 2012, 13:53

premesso che ho una preparazione di scuola superiore.
1)Ma in merito a quello che state dicendo sto (umilmente) cadendo dalle nuvole : ho trovato in due testi di fisica delle superiori che sensibilità e risoluzione vengono a coincidere quando la scala dello strumento è lineare .

2)E poi (su vari testi e anche sulle video lezioni del sito di matematicamente e del sito del Prof Banfi sul internet): come incertezza assoluta viene presa il valore max tra l'errore assoluto (max) delle misure e la sensibilità (o risoluzione)dello strumento e nel caso di singola misura vale la sensibilità (o risoluzione)dello strumento.

Tu mi stai dicendo che la risoluzione è una componente dell'incertezza di misura : ma poniamo che io abbia una sola misura(per la natura stessa del tipo di grandezza da misurare) la risoluzione diventa ,secondo questi testi, l'unico valore che ho per determinarmi l'incertezza assoluta (posti determinati oppure trascurabili gli errori sistematici). Ditemi dove sbaglio e a questo punto se sbaglio dove farmi una cultura appropriata sull'argomento ... #-o
grazie della pazienza.
Marco
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[9] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 11 feb 2012, 14:20

Mi sa che il discorso qui si fara' complesso, ad ogni modo prova a dare un occhio a questi video

http://www.consorzionettuno.it/nettuno/ ... 40&idInd=7
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[10] Re: Determinazione del valore di incertezza assoluta

Messaggioda Foto UtenteMARCODALUCCA » 11 feb 2012, 14:51

ok in questi gg me lo guardo ben bene...grazie mille.
ciao a presto.. :D
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