Grazie mille
DIALux. Illuminazione stradale
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Sono uno studente di ingegneria e dovrei svolgere un'esercitazione in cui dimensiono un impianto illuminotecnico stradale. Sono alltre prime armi e non ho ancora capito come va impostata la lunghezza della strada, dovrei indicare 1 km. Mi rendo conto che tale dato non è poi di così importanza, dopotutto dagli output esce già il consumo W/km, ma sta il fatto che quando avvio il "calcolo" mi imposta 6 pali in automatico.
Grazie mille
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GuitarManu
0 3 - Messaggi: 7
- Iscritto il: 4 feb 2012, 19:47
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Ciao.
Non ti preoccupare della lunghezza della strada, dialux effettua il calcolo su un tratto di strada come previsto dalla norma. Come avrai già osservato esiste un tratto di area compresa tra due pali quella è l'area su cui avvengono le valutazioni e su cui poi andrai a confrontare i dati in base alla categoria illuminotecnica scelta (in realtà lo fa già il software).
Gianluca.
Non ti preoccupare della lunghezza della strada, dialux effettua il calcolo su un tratto di strada come previsto dalla norma. Come avrai già osservato esiste un tratto di area compresa tra due pali quella è l'area su cui avvengono le valutazioni e su cui poi andrai a confrontare i dati in base alla categoria illuminotecnica scelta (in realtà lo fa già il software).
Gianluca.
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gianluca74
85 2 5 - Frequentatore

- Messaggi: 204
- Iscritto il: 30 mag 2011, 16:50
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Ti confermo quanto detto da gianluca74, ma la storia è più complessa di quanto si possa immaginare... al momento, la norma che regola l'illuminazione stradale è la UNI11248 (poi che la UNI11095 per le gallerie). Immagino che quello che stai facendo sia una semplice valutazione su una strada abbastanza uniforme e classica; per uniforme intendo, per esempio, una strada a doppio senso con una corsia per senso di marcia. Detto questo, bisogna prima di tutto pensare alla geometria della strada... generalmente la sede stradale è composta da corsie e banchine, la carreggiata, per definizione, è l'insieme delle corsie ed è sulla carreggiata che viene effettuato il calcolo illuminotecnico delle luminanze.
Detto questo, a meno di vincoli esterni e strutturali, bisogna pensare dove posizionare i palo e che tipi di palo scegliere (poichi lo fanno sbagliando) in modo da sapere con certezza dov'è posizionato il fuoco dell'ottica rispetto alla carreggiata. Per fare ciò bisogna munirsi di pazienza e di AutoCAD, considerando che se c'è il marciapiede e non ci sono vincoli, generalmente si posiziona il centro del palo (che non è il centro del fuoco dell'ottica) a 50 cm dal ciglio del marciapiede (corrispondente al ciglio stradale). Se invece non c'è il marciapiede e si tratta di una strada fuori città, bisogna sapere se è presente o meno il guardrail e saperne la sua deformabilità: per esperienza, generalmente, la distanza da mantenere dal bordo del guardrail, che coincide con il ciglio stradale, al centro del palo è di circa 2,20 metri.
Non finisce qui: i pali hanno un'altezza standardizzata e possono avere o meno un braccio di una certa lunghezza... quindi bisogna sapere se questo palo, con relativo plinto (in genere un cubo di lato 1 metro) verrà posizionato più basso o più alto rispetto alla strada (dipende se stiamo in scarpata, in rilievo o in altre situazioni). La conclusione è che, il centro del fuoco dell'ottica, cioè l'altezza e la posizione che viene inserita nel software dipende dalla composizione del palo (con o senza braccio), del tipo di corpo illuiminante, e dalla posizione del plinto rispetto alla carreggiata.
Determinata la posizione dell'ottica, di non banale esecuzioni come molti fanno intendere, puoi iniziare il calcolo; calcolo che però è in rettifilo! In presenza di curve, il passo/interasse determinato nel precedente calcolo, deve essere ncecessariamente ridotto, in modo da garantire i livelli precedentemente calcolati.
Poi, se tu hai una strada di un chilometro, dovresti prenderti AutoCAD con la planimetria corretta, farti l'offset del ciglio alla distanza del palo, e posizionare alla distanza di calcolo tutti i pali, così saprai quanti sono e potrai determinarne la potenza totale. Nota: elettricamente i pali sono connessi in monofase su una linea trifase... se si parla di lampade SAP la potenza della lampada non è la potenza assorbita in rete (manca il reattore) che è maggiore, se si tratta di LED la potenza è quella dell'apparecchio: è bene sempre guardare bene le schede tecniche del produttore.
Mi fermo qui, ho detto anche troppo... sperando che nessuno mi rubi il lavoro, anzi mi offro per eseguire calcoli illuminotecnici per il settore stradale a chiunque ne faccia richiesta, come collaborazione esterna a fattura, grazie.
Detto questo, a meno di vincoli esterni e strutturali, bisogna pensare dove posizionare i palo e che tipi di palo scegliere (poichi lo fanno sbagliando) in modo da sapere con certezza dov'è posizionato il fuoco dell'ottica rispetto alla carreggiata. Per fare ciò bisogna munirsi di pazienza e di AutoCAD, considerando che se c'è il marciapiede e non ci sono vincoli, generalmente si posiziona il centro del palo (che non è il centro del fuoco dell'ottica) a 50 cm dal ciglio del marciapiede (corrispondente al ciglio stradale). Se invece non c'è il marciapiede e si tratta di una strada fuori città, bisogna sapere se è presente o meno il guardrail e saperne la sua deformabilità: per esperienza, generalmente, la distanza da mantenere dal bordo del guardrail, che coincide con il ciglio stradale, al centro del palo è di circa 2,20 metri.
Non finisce qui: i pali hanno un'altezza standardizzata e possono avere o meno un braccio di una certa lunghezza... quindi bisogna sapere se questo palo, con relativo plinto (in genere un cubo di lato 1 metro) verrà posizionato più basso o più alto rispetto alla strada (dipende se stiamo in scarpata, in rilievo o in altre situazioni). La conclusione è che, il centro del fuoco dell'ottica, cioè l'altezza e la posizione che viene inserita nel software dipende dalla composizione del palo (con o senza braccio), del tipo di corpo illuiminante, e dalla posizione del plinto rispetto alla carreggiata.
Determinata la posizione dell'ottica, di non banale esecuzioni come molti fanno intendere, puoi iniziare il calcolo; calcolo che però è in rettifilo! In presenza di curve, il passo/interasse determinato nel precedente calcolo, deve essere ncecessariamente ridotto, in modo da garantire i livelli precedentemente calcolati.
Poi, se tu hai una strada di un chilometro, dovresti prenderti AutoCAD con la planimetria corretta, farti l'offset del ciglio alla distanza del palo, e posizionare alla distanza di calcolo tutti i pali, così saprai quanti sono e potrai determinarne la potenza totale. Nota: elettricamente i pali sono connessi in monofase su una linea trifase... se si parla di lampade SAP la potenza della lampada non è la potenza assorbita in rete (manca il reattore) che è maggiore, se si tratta di LED la potenza è quella dell'apparecchio: è bene sempre guardare bene le schede tecniche del produttore.
Mi fermo qui, ho detto anche troppo... sperando che nessuno mi rubi il lavoro, anzi mi offro per eseguire calcoli illuminotecnici per il settore stradale a chiunque ne faccia richiesta, come collaborazione esterna a fattura, grazie.
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giorgiodavid
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Ving85 ha scritto:Ottima spiegazione giorgiodavid si vede che sei un esperto...., trovo i tuoi suggerimenti utili al mio problema.
Grazie, in effetti è il mio campo prioritario e nonostante questo ad ogni progetto imparo qualcosa di nuovo proprio perché nessun progetto è uguale ad un altro ,sopratutto in presenza di intersezioni e svincoli strani (colpa del settore civile
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giorgiodavid
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Posso chiederti, un parere scusami ho guardato il tuo curriculum... come giudicheresti il corso C1 sulle cabine MT/BT di Schneider Electric... ho visto che tu l'hai seguito.
Ti ringrazio per la risposta...
Ti rispondo con un solo messaggio x entrambi i post...: sai collaborare in maniera costruttiva... mi piacerebbe perché alcune volte sai ognuno di noi si specializza in un qualcosa.. la progettazione elettrica è molto vasta.. ed io ho sempre da imparare e scambiare idee.
Poi ho visto che tu ti sei occupato molto di impianti elettrici/illuminotecnica in ambito stradale...
PS: Io lavoro presso un impresa di impianti tecnologici; anche io sono dotato di partita iva..x i lavori extra tu mi capisci...
Buon lavoro, spero possa esserci la possibilità di collaborare.
Cordiali saluti.
Ti ringrazio per la risposta...
Ti rispondo con un solo messaggio x entrambi i post...: sai collaborare in maniera costruttiva... mi piacerebbe perché alcune volte sai ognuno di noi si specializza in un qualcosa.. la progettazione elettrica è molto vasta.. ed io ho sempre da imparare e scambiare idee.
Poi ho visto che tu ti sei occupato molto di impianti elettrici/illuminotecnica in ambito stradale...
PS: Io lavoro presso un impresa di impianti tecnologici; anche io sono dotato di partita iva..x i lavori extra tu mi capisci...
Buon lavoro, spero possa esserci la possibilità di collaborare.
Cordiali saluti.
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Ving85 ha scritto:Posso chiederti...
Ti ho risposto in privato per non andare fuori tema, ciao.
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giorgiodavid
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Salve a tutti, ho una domanda sui pali di pubblica illuminazione da porre: caso di strada urbana priva di marciapiede; ho trovato diverse info sul web che affermano una distanza di installazione di 1.4 metri, nel rispetto di una norma CEI 64-7 art. 3.6.1. che attualmente non è più in vigore. Sapete qualcosa a riguardo? grazie a tutti.
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pierluigi46
0 2 - Messaggi: 1
- Iscritto il: 28 ago 2018, 15:27
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