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Due monostabili in cascata.

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentemrc » 6 nov 2013, 16:22

Buon pomeriggio.

Il seguente circuito è composto da due monostabili ( 4528 ) in cascata:

Al seguente link si trova il relativo datasheet:

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=& ... 0276,d.Yms

Il tempo dell' impulso prodotto dal primo monostabile dovrebbe essere di circa 0,46s.
Il tempo dell' impulso prodotto dal secondo monostabile dovrebbe essere di circa 1\mu s.

Essendo un po' confuso sul suo funzionamento, avreste la possibilità, per favore, di chiarirmelo?

Quello che mi confonde è il collegamento dell' uscita Q del primo monostabile con il relativo trigger, del primo monostabile, e con il trigger del secondo. :?

Ad esempio:
se all' ingresso è presente un segnale ad onda quadra con una frequenza di 1KHz e duty cycle al 50%, l' uscita come si comporta?

GRAZIE!
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[2] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 6 nov 2013, 18:11

mrc ha scritto:Il tempo dell' impulso prodotto dal primo monostabile dovrebbe essere di circa 0,46s.
Il tempo dell' impulso prodotto dal secondo monostabile dovrebbe essere di circa 1\mu s.


Se T_{Out} = \tau = RC non mi quadrano i conti.

Quando sull'input (negato) hai una transizione 1 >> 0 (THL), l'uscita Q di destra va su (o >> 1) mentre quella negata passa dallo stato logico alto a basso (1 >> 0). Di conseguenza si attiva il monostabile di sinistra essendo quest'ultima uscita collegata all'input attivo con THL.
L'output del monostabile di sinistra va su, e si ha una TLH (0 >> 1) sullo stesso input attivo con una transizione da 0 a 1 dello stesso monostabile, così come l'input attivo con una TLH destra. Quindi il monostabile di sinistra viene retriggerato.

Se non ho fatto errori si dovrebbe avere un diagramma temporale simile:


Dove \tau_\text{S} è la temporizzazione del monostabile di sinistra e \tau_\text{D} è la temporizzazione del monostabile di destra.

mrc ha scritto:se all' ingresso è presente un segnale ad onda quadra con una frequenza di 1KHz e duty cycle al 50%, l' uscita come si comporta?

Il monostabile è retriggerabile, quindi se non sbaglio si dovrebbe riattivare ciclicamente la temporizzazione.

Spero di non aver fatto qualche confusione. Con un programma di simulazione di circuiti logici, come MicroCap, penso si ottenga un diagramma temporale più preciso e corretto.
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[3] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentemrc » 7 nov 2013, 15:30

Ciao Foto Utentesimo85.

simo85 ha scritto:
mrc ha scritto:Il tempo dell' impulso prodotto dal primo monostabile dovrebbe essere di circa 0,46s.
Il tempo dell' impulso prodotto dal secondo monostabile dovrebbe essere di circa 1\mu s.


Se T_{Out} = \tau = RC non mi quadrano i conti.

Dal datasheet a pag. 6 è riportata la seguente indicazione:

per C> 0,01\mu F

si può applicare la seguente

t=K\cdot R\cdot C dove io ho assunto, avendo una VDD=12 V, K=0,31

quindi ottengo con C=1\mu F ed R=1,5M ts=0,465s

Invece con una capacità di 120pF occorre ricavare il valore di t considerando il grafico presente a pag. 7, cioè il seguente:

Grafico.JPG
Grafico.JPG (58.34 KiB) Osservato 5017 volte


Da cui avendo una R=10K ottengo td=1us

Dove ho sbagliato :?:


Scusa Simo85 ma non riesco a capire il tuo diagramma.

Seguendo le tue indicazioni:
simo85 ha scritto:Quando sull'input (negato) hai una transizione 1 >> 0 (THL), l'uscita Q di destra va su (o >> 1) mentre quella negata passa dallo stato logico alto a basso (1 >> 0). Di conseguenza si attiva il monostabile di sinistra essendo quest'ultima uscita collegata all'input attivo con THL.
L'output del monostabile di sinistra va su, e si ha una TLH (0 >> 1)...........

ho disegnato il seguente diagramma ( non in scala ):

Però proseguendo la lettura della tua spiegazione mi sono bloccato qui:
simo85 ha scritto:.......sullo stesso input attivo con una transizione da 0 a 1 dello stesso monostabile, così come l'input attivo con una TLH destra. Quindi il monostabile di sinistra viene retriggerato.

Infatti nel mio diagramma ho disegnato delle linee rosse tratteggiate perché non riesco a proseguire.
Avresti la possibilità, per favore, di indicarmi come proseguire :?:
O di spiegarmi come leggere, in maniera corretta, il tuo diagramma :?:

GRAZIE!
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[4] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentemrc » 8 nov 2013, 16:08

Se può essere utile ai fini della spiegazione, ho eseguito una simulazione del circuito di cui sopra, utilizzando LTSpice.
Il circuito utilizzato è il seguente:
DoppioMonostabile.JPG
DoppioMonostabile.JPG (22.56 KiB) Osservato 4979 volte

Ho ridotto volutamente la resistenza R1 da 1,5M a 15K perché altrimenti la simulazione sarebbe durata delle ore.
Comunque penso che la base del funzionamento sia la stessa.

In ingresso ad U2 ho simulato un onda rettangolare come da figura:
2Diagramma.JPG
2Diagramma.JPG (46.82 KiB) Osservato 4979 volte


L' uscita del circuito è la seguente:
DiagrammaDoppioMonostabile.JPG
DiagrammaDoppioMonostabile.JPG (34.52 KiB) Osservato 4979 volte


Considerando il fatto, come spesso viene ribadito, che per usare un simulatore occorre conoscere più elettronica del software che si usa e non è il mio caso; da quello che risulta sembra che il circuito generi un impulso, della durata determinata dal monostabile U2, ogni intervallo di tempo determinato dal monostabile U1.

E' corretto :?:
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[5] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 8 nov 2013, 16:17

Attenzione che nel post iniziale R_1 = 1\text{M}5\,\Omega mentre nella simulazione R_1 = 15\text{k}\Omega.
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[6] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentemrc » 8 nov 2013, 16:21

Hai ragione Foto Utentesimo85, ma come ho detto nel post precedente c' è un motivo:

mrc ha scritto:Ho ridotto volutamente la resistenza R1 da 1,5M a 15K perché altrimenti la simulazione sarebbe durata delle ore.

Inoltre ho anche sottolineato che a mio parere:
mrc ha scritto:...Comunque penso che la base del funzionamento sia la stessa.
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[7] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 8 nov 2013, 16:23

OK allora ti chiedo scusa per la mia disattenzione.
O_/
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[8] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentemrc » 8 nov 2013, 16:25

Di nulla Foto Utentesimo85, non preoccuparti! :ok:

Riusciresti, per favore, a darmi una tua opinione su questa cosa.

Grazie!
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[9] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 8 nov 2013, 16:27

A me il circuito sembra corretto, quello simulato con LTSpice.

Purtroppo però non ho molto tempo da dedicare al diagramma temporale secondo i tempi che hai specificato.
Per quello fin dall' inizio ti ho suggerito un programma di simulazione.
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[10] Re: Due monostabili in cascata.

Messaggioda Foto Utentemrc » 8 nov 2013, 16:36

OK Foto Utentesimo85, grazie!
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