Problemi sicurezze Cancello

[bicio8591]

Buonasera,abbiamo appena terminato la sostituzione dei cavi di un cancello scorrevole fermo da alcuni mesi.,fotocellule, coste lampeggiante, selettore a chiave etc.
Dopo le prove abbiamo notato che passando davanti alle fotocellule, sia in ingresso che in uscita,con cancello in movimento, lo stesso si interrompeva per un millisecondo e poi ripartiva la sua marcia. A dire il vero 1 volta su 5 o 6 prove fatte, l'interruzione e' avvenuta regolare e cioé interruzione della marcia e successivo cambio di direzione.
Abbiamo rilevato che le fotocellule, 2 coppie collegate in apertura durante la chiusura sono della CAME "DIR 10".La distanza delle fotocellule esterne é circa di 7 mt. quindi ok. mentre le interne superano i 16 mt.in quanto il trasmettitore é posizionato alla fine dell'anta scorrevole tutta aperta.
Questo problema può essere causato dal fatto che le DIR 10 agiscono per una distanza di 10mt. e quindi la rilevazione è scarsa se non nulla? Però perché se io programmo la scheda in "stop parziale" dlle fotocellule il funzionamento è regolare?
Premetto che il Motore è un CAME la scheda interna è una ZBK e le fotocellule appunto sono DIR10.
Grazie

[WALTERmwp]

Ciao bicio8591

(...) sia in ingresso che in uscita,con cancello in movimento (...)

ma cosa significa ?
Con ingresso e uscita intendi lato interno e esterno o ti riferisci alla movimentazione del cancello, ovvero apertura e chiusura o solo chiusura ?

Non ho cercato il datasheet delle fotocellule ma se mettono a disposizione un "contatto pulito" potete, per esempio, fare delle prove cortocircuitando i morsetti relativi (*) in modo tale da simulare la mancanza di intervento del sensore stesso e iniziare così a escludere un loro eventuale malfunzionamento, ma in tal caso attenzione che nulla e nessuno interferisca sull'area di movimentazione perché la motorizzazione non si arresterebbe.

Immagino abbiate collegato tutto in modo corretto ma vi suggerirei di ricontrollare i cablaggi, i collegamenti e serrare i morsetti in modo da escludere falsi contatti sugli stessi o cortocircuiti tra un morsetto e l'altro.

Saluti

nota:
(*) il contatto che mette a disposizione la fotocellula potrebbe essere NC e aprirsi quando si interrompe la visuale ottica.

[bicio8591]

Ingresso e uscita intendo: lato interno ed esterno e comunque in apertura e chiusura.
per quanto riguarda i collegamenti sono giusti e...... sì le fotocellule aprono un contatto quando viene interrotto il raggio ma non è un contatto pulito.

[WALTERmwp]

Non devi utilizzare una fotocellula per ricercare prestazioni che non può garantire, cioè in tal caso oltre i 10 m. quando quello è il suo limite.
Assodato questo credo comunque vi sia qualche altra cosa da sistemare.
Ho trovato della documentazione e ho visto che per determinare il funzionamento in modalità "2 coppie di fotocellule in apertura durante la chiusura" piuttosto che "2 coppie di fotocellule: una in riapertura durante la chiusura e una in stop parziale" occorre, oltre agire sui dip-switch, modificare anche il cablaggio.
Vi siete attenuti anche a questo ?
Il jumper dell'alimentazione è stato impostato correttamente rispetto a quanto collegato ?
La fotocellula ricevente (la RX) mi pare metta a disposizione un contatto pulito, per come rappresentato; tra l'altro nel layout mi pare ci siano anche dei relè, ma potrei sbagliarmi.
Perché scrivi che non è un contatto pulito ?

Saluti

[SerTom]

Confermo che la DIR10 ha una portata di 10m ! Sempre se è una 10 perché identiche ci sono la DIR20 e 30.

Ma la questione è un'altra ... perché avete cambiato i cavi ?
Suppongo quindi che la fotocellula fosse già presente nell'impianto e questo abbia funzionato per un po' ?

Se si, l'ipotesi potrebbe essere un errore nell'uso di una DIR10 per coprire i 16m.
Se Came dichiara 10m (in condizioni gravose, es. nebbia) è evidente che il prodotto ha prestazioni superiori ed in condizioni normali i 16 m li potesse coprire senza problemi.
Poi succedono almeno 2 fenomeni: l'optoelettronica inizia a degradare e le plastiche della fotocellula a sporcarsi .... questi riducono lentamente la portata fino a che si innescano i falsi interventi.
Gli improvvisi stop e riparti o inversioni sono proprio tipici di questa situazione.
Il consiglio è di usare una DIR20.

Bye Ser.Tom

[bicio8591]

Non c'è dubbio che sono DIR 10 in quanto all'interno delle stesse è evidenziato.
Prima di affidarci la sostituzione dei cavi, in quanto obsoleti ed erano giuntati in più parti in modo a dir poco casalingo,qualcuno non so se un elettricista o un ....,aveva sostituito le fotocellule e quindi potrebbe aver cannato il modello, pensando forse alla sola larghezza del cancello, come per altro uguale alla distanza delle fotocellule esterne.
Comunque se qualcuno di Voi conosce la scheda Came ZBK, ho collegato le fotocellule in modalità :"8OFF-9ON Funzione di stop parziale (collegare il dispositivo di sicurezza sui morsetti 2-CX) attivato; in questo modo le fotocellule ad ogni passaggio intervengono, bloccano la movimentazione che sia in apertura o chiusura e dopo pochi secondi riparte.( funzionamento corretto come da specifiche CAME)
In modalità: "7 OFF Funzione di riapertura in fase di chiusura (collegare il dispositivo di sicurezza sui morsetti 2-C1 )attivata; (7ON-disinserita)" ad ogni passaggio nel raggio delle fotocellule la movimentazione si interrompe per un attimo,millesimi di secondo, sembra che voglia cambiare senso di marcia ed invece riparte nel verso di prima. Solo una volta ogni tanto esegue l'operazione giusta. Non basta, dopo essere ripartito puoi passare davanti e non succede più nulla, anzi un paio di volte erano disattivati anche i finecorsa

[Pierluigi2002]

Buonasera,abbiamo appena terminato la sostituzione dei cavi di un cancello scorrevole fermo da alcuni mesi.,fotocellule, coste lampeggiante, selettore a chiave etc.

E se dipendesse dalla scheda elettronica ?

[WALTERmwp]

E se dipendesse dalla scheda elettronica ?

si, ma con questo approccio potrebbe essere qualunque cosa (e magari si scopre che alla fine è proprio lei), mentre si può provare a stabilire e accettare delle "certezze" per inseguire altre incognite.

(...) se qualcuno di Voi conosce la scheda Came ZBK (...)

provo a risponderti in base alla documentazione consultata.
Te lo chiedo ancora perché non hai risposto esplicitamente, quando hai/avete modificato la configurazione di gestione delle fotocellule siete intervenuti sia sui dip-switch che sul cablaggio ?
Questo è coerente, avete ripetuto i controlli ?
Non basta scrivere che il cablaggio è corretto, se una verifica , per quanto ci si senta certi, non viene ripetuta.

Se quanto sopra è stato fatto e risulta corretto sposterei l'attenzione sul motore.
Tra le due configurazioni adottate, quella che da esito positivo è quella che non prevede l'inversione di rotazione; con l'altra, invece, proprio non ci siamo.
Per quel che si intuisce "da qui", sembra quasi non riesca a gestire la commutazione.
Riporta le caratteristiche del motore(riduttore) e magari qualche foto, sua, e dei suoi collegamenti.

Saluti

p.s.
- che cavi avete utilizzato per i sensori, e per il motore ?
- quello di alimentazione del motore è accostato agli altri ?
- come avete impostato la limitazione di coppia ?

[Pierluigi2002]

Confermo che la DIR10 ha una portata di 10m ! Sempre se è una 10 perché identiche ci sono la DIR20 e 30.

Se è una DIR 10 il flag è su DIR 10