Applicazione Teorema di Norton circuito del terzo ordine

[lollone69]

Salve,


ho un dubbio sul calcolo della corrente mediante l'applicazione del teorema di Norton. Il testo è:

Calcolare la corrente nel capacitore della rete in regime sinusoidale applicando il
teorema di Norton

Il circuito con i dati:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Il dubbio principale riguarda il calcolo della corrente di Norton (): poiché devo calcolare come la corrente del cortocircuito (senza condensatore), come devo considerare il generatore di tensione pilotato ? Quale sarà il suo valore?

Mentre nel calcolo della devo procedere sostituendo al GIT un cortocircuito e al GIC un circuito aperto, mentre al posto del condensatore metto un GIT. E' corretto?

Le soluzioni del problema sono:





Grazie in anticipo.

[IsidoroKZ]

Direi di considerarlo attivo, con la corrente che passa nel cortocircuito che sostituisce il condensatore.

[RenzoDF]

Io invece direi che non si può proprio usare Norton, in quanto a causa del legame fra corrente pilota, funzione del bipolo esterno, e resto della rete, non può esistere un circuito equivalente del "resto della rete" e quindi, a mio parere, anche senza fare nessun conto, quei risultati non possono essere corretti.

[Giuls91]

Io invece direi che non si può proprio usare Norton, in quanto a causa del legame fra corrente pilota, funzione del bipolo esterno, e resto della rete, non può esistere un circuito equivalente del "resto della rete" e quindi, a mio parere, anche senza fare nessun conto, quei risultati non possono essere corretti.

E' un esercizio tratto da un compito d'esame. Non penso proprio che il prof. lo metta ad un esame e addirittura dopo qualche giorno dia questa soluzione, se è sbagliata. In ogni caso, mi trovo in questo topic perché anche io stavo affrontando questo esercizio

[RenzoDF]

... E' un esercizio tratto da un compito d'esame. Non penso proprio che il prof. lo metta ad un esame e addirittura dopo qualche giorno dia questa soluzione, se è sbagliata.

Io, ti consiglierei di provare con un altro metodo; solo se otterrai lo stesso risultato il tuo professore non avrà sbagliato.

[DirtyDeeds]

Io invece direi che non si può proprio usare Norton, in quanto a causa del legame fra corrente pilota, funzione del bipolo esterno,

Si può usare, basta considerare come generatore indipendente, ottenendo così una corrente di cortocircuito funzione di .

[RenzoDF]

Norton va a determinare un circuito equivalente del "resto della rete" ovvero una blackbox che si comporta in modo equivalente fra i due morsetti, e che non dipende dal bipolo esterno.

E in ogni caso la corrente indicata nella soluzione per il GIC equivalente, così come la corrente nel condensatore, forniti dalla soluzione, non possono essere corretti, ovvero quel circuito equivalente è valido solo per un bipolo cortocircuito , non per un generico bipolo, di generica impedenza Z, collegato ai morsetti.

[DirtyDeeds]

Non ha veramente importanza l'indipendenza dal bipolo esterno. Il teorema di Norton deriva dalla linearità della rete con l'ipotesi di unicità della soluzione. Usare il teorema di Norton come ho indicato è equivalente a utilizzare la sovrapposizione degli effetti con generatori pilotati.

[RenzoDF]

Mah, io vedo Norton in forma più classica ovvero "ristretta", ad ogni modo ti chiedo, quei risultati possono essere corretti?
E ancora, quale errore ha fatto chi li ha determinati?

[IsidoroKZ]

Ho provato a risolvere l'esercizio originale con le correnti di maglia. Ci sono solo due incognite perche' la maglia contenente Ig non introduce una incognita, al piu` solo la tensione ai capi del generatore di corrente che non interessa.

Per fare le cose piu` flessibili ho scritto il sistema lasciando Xc (ma direi che in un esame non sia da fare, richiede troppo tempo). Poi trovato il risultato ho fatto tendere Xc a zero e ho trovato la corrente di cortocircuito, che mi viene solo quasi come i tuoi risultati, INO=(2.92+j4.24)A. Poi con Xc che tende a infinto e qualche altro passaggio ho trovato la tensione a vuoto ai capi del condensatore, e dal loro rapporto l'impedenza.

Questo perche' sono a casa in pigiama e tranquillo :)

Per fare i conti piu` in fretta direi di cortocircuitare Xc e trovare la corrente di cortocircuito con due maglie. Per l'impedenza spegni i generatori indipendenti e metti un generatore di prova al posto di C, in questo modo

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Dato che il generatore pilotato e` comandato da una corrente costante (Iprova) diventa un generatore indipendente e puoi usare la sovrapposizione degli effetti. La Z mi viene Z=(35.7+j16.7)Ω