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Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 9 ott 2015, 17:32

Buonasera,
stavo studiando la retroazione del BJT NPN con rete a 4 resistori,
leggevo sul sedra smith e devo dire che l'ultima parte non mi torna...

allora:
Ipotizzando un aumento di I(E) => aumento V(Re) ed essendo V(Re)=V(E)-0 vuol dire che aumenta V(E)
ciò per V(B) fissata => una diminuzione di V(BE) essendo V(BE)= V(B)-V(E)
adesso è riportato sul libro che una riduzione di V(BE) genera una riduzione di I(E)... e qui non mi trovo perché

I(E)= [ V(Th)-V(BE) ] / R(E)

come si vede se V(BE) diminuisce allora I(E) continua ad aumentare.. e quindi il discorso salta, perché I(E) dovrebbe diminuire e riportarsi ai valori iniziali...

mi spiegate bene come funziona per favore?
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[2] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 9 ott 2015, 23:35

Magari mettere lo schema fatto con fidocadj?
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[3] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 10 ott 2015, 11:05

@isidoro
mi vuoi dire che non conosci la rete di polarizzazione a 4 resistori?

guarda che è uno schema univoco, non credo sia necessario aggiungerlo
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[4] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 10 ott 2015, 11:29

Si`, lo conosco. E ammetto che quando ho letto il subject ho letto con 4 Transistori, non con 4 Resistori :(

Tuttavia l'uso di uno schema e` sempre utile perche' permette agli altri utenti di modificarlo, evidenziarne delle parti...

Immagina che aumenti il beta e vedi che cosa capita.

E` una retroazione negativa con prelievo in corrente (serie) e confronto in tensione (serie).
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[5] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 10 ott 2015, 17:07

sicuramente una svista :ok:

in ogni caso non capisco come la riduzione di V(Base-Emettitore) possa implicare la Riduzione di I(E) che si riporta così a valori più bassi riducendosi...

se qualcuno conosce questo passaggio potrebbe gentilmente condividerlo? :)
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[6] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 10 ott 2015, 17:21

001101 ha scritto:I(E)= [ V(Th)-V(BE) ] / R(E)

Questa è la legge di Ohm applicata al resistore R(E).
Però nel circuito abbiamo anche un transistor che vuol dire la sua, e quando la V(BE) aumenta lui tira corrente dal collettore finché non satura per mancanza di tensione..
Non ho mai insegnato elettronica ma ho l'impressione che isolando singoli pezzi di un circuito reazionato potremmo dire tutto e il contrario di tutto.
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[7] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 11 ott 2015, 10:46

il punto che questa è la spiegazione data sul Sedra-Smith 4° edizione
mh quindi non penso sia quello il problema a meno che non si voglia mettere in discussione la bibbia :)
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[8] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 11 ott 2015, 13:58

E allora diciamo che, ipotizzando un aumento di I(E), per esempio a causa di un aumento di temperatura, la corrente aumenta sì, ma non tanto quanto aumenterebbe nello stesso circuito privo di resistenza sull'emettitore. Al massimo (cioè supponendo ideale il partitore che polarizza la base) aumenterebbe esattamente della quantità da te indicata, che è piccola essendo piccole le variazioni di V(BE).
Mi rimane l'impressione che le spiegazioni a carattere elementare vadano prese alla lettera quando autorevoli, sfruttando la scuola di pensiero e senza estenderle in cerca di sofismi che non mancherebbero.
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[9] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto Utente001101 » 11 ott 2015, 14:13

@ecotan
scusa se insisto, ma il problema/il punto che non riesco a digerire è questo: perché si riduce Ie alla diminuzione di Vbe?

cioè siccome I(e)= V(Th)-V(be) dovrebbe diminuire se aumenta V(be) anzichè se diminuisce

o no? mah sta cosa mi fa uscire pazzo!!
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[10] Re: Retroazione BJT NPN con 4 Resistori

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 11 ott 2015, 14:16

001101 ha scritto:in ogni caso non capisco come la riduzione di V(Base-Emettitore) possa implicare la Riduzione di I(E) che si riporta così a valori più bassi riducendosi...


perché il transitor funziona così, con tutte le reti di polarizzazione, è una sua caratteristica intrinseca.
Si basa sull'equilibrio dinamico su due giunzioni PN dove intevengono barriere di potenziale, fenomeni di ricombinazione, zone di svuotamento e diffusione di cariche. Non si possono trattare le giunzioni semplicemente con la legge di Ohm.
\Gamma\nu\tilde{\omega}\theta\i\ \sigma\epsilon\alpha\upsilon\tau\acute{o}\nu
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