Impianto elettrico casa rimozione differenziale

[phcaze]

Ciao a tutti. A casa ho rifatto la cucina e ho dovuto rimuovere un vecchissimo interruttore magnetotermico bipolare della bticino 8122. Questo interruttore era situato in una scatola sopra al bancone in cucina e controllava 2 prese (che non sono piu accessibili poiche' ci hanno montato davanti la cucina, ma i loro collegamenti erano corretti). Al momento i fili sono scollegati, e ovviamente le altre prese non vanno, non riesco pero' a ricollegarli in nessun modo senza che scatti il salvavita di casa!

In casa, all'ingresso ho un quadro elettrico con salvavita e due magnetotermici, uno da 16A e uno da 10A. A questo magnetotermico aggiuntivo in cucina che mi crea problemi arrivavano 5 cavi, di cui uno e' terra ed era attaccato alla scocca in metallo della scatola pre-esistente che al momento e' isolato con nastro isolante. Purtroppo e stupidamente non ho fatto delle foto chiare dei collegamenti prima di rimuovere il magnetotermico, pensavo fosse una cavolata ricollegare 4 fili, lo ho fatto 100 volte.. Supponiamo che i collegamenti fossero i seguenti:

A - B
| |
C - D

Ho provato a collegare A con C e B con D ma salta la luce. Ho provato anche a collegare A con D e B con C ma il risultato e' lo stesso. Ho anche provato a fare A con B e C con D ma non e' cambiato nulla. Quindi come collego questi cavi per far andare le altre prese?

Grazie milla

[demos81]

chiedi un atto di veggenza..
prima domanda:
1) Alle prese è attaccato qualcosa adesso? perché se c'è un carico con guasto e stacca il differenziale il problema potrebbe venire da li.. di solito è buona norma fare questi cablaggi staccando tutti i carichi dalle prese interessate.
2) Di quante prese parli esattamente? prima dici che controllava 2 prese.. poi dici che i fili son scollegati e che "ovviamente" le altre prese non vanno.. quindi alimentava anche altre prese? ci son collegati carichi su queste prese?
3)Di solito se l'impianto era a norma dovresti poter separare i fili per polarità.. le fasi fatte con cordina son sempre di colore nero-o-marrone-o-grigio mentre il neutro (l'altra polarità) è sempre e comunque blu. per iniziare sappi che qualunque tipo di collegamento che fa entrare i contatto le due polarità direttamente non è ammissibile (è un cortocircuito).
4)C'è la sempre remota (ma ahimè succede) possibilità che qualche manovale abbia piazzato un tassello beccando qualche tubazione elettrica. Nelle cucine dove son presenti prese ad altezze del piano di cottura o nascoste per forno/lavastoviglie ecc.. può sempre capitare che qualcuno lavori male.
5)Non è che i 4 cavi erano provenienti da due linee di alimentazione distinte? hai modo di verificare con un cercafase se hai solo una fase attiva su quei 4 fili?

Di per se il problema è semplice per un elettricista che si trovi sul posto, ma così chiedi di tirare a indovinare.

[phcaze]

Grazie per la risposta. Allego due foto sperando sia un po' piu chiaro. Provo a rispondere ai punti:
1. Ho staccato tutti i carichi dalle prese per fare queste prove
2. Questo magnetotermico controllava due prese, una presa la vedi affianco a lui nella stessa scatola (questa la ho tolta) e un'altra presa e' in un'altra scatola in cucina.
3. La casa e' degli anni 70 e i fili non rispettano i colori.. Al magnetotermico arrivano due fili grigi (sopra) e ne escono due rossi (sotto).
4. Non sono stati fatti buchi aggiuntivi o nuove tracce in cucina
5. Posso provare, mi basta il multimetro?

Grazie!

[demos81]

con un multimetro può farsi di tutto, sempre se lo si sa usare e stando attenti a non farsi male, inutile dirti che è un lavoro che è meglio far fare a qualcuno del mestiere.
Ad ogni modo se l'impianto di terra c'è per davvero e fa il suo lavoro basterebbe misurare la tensione tra ognuno dei quattro fili e la terra.
Su uno dei fili dovresti trovare 220-230 V (è la fase) sugli altri nulla in teoria (al più qualche volt).
Per quanto sia vero che in anni passati non si seguissero i colori (e l'impianto ha i suoi anni data la presenza di filo rigido che con l'occasione si poteva far cambiare ..) un minimo di criterio si seguiva comunque.
Sicuro che i fili non fossero accoppiati come colore- polarità, ovvero che il rosso per esempio fosse la fase e il grigio il neutro? da quel che vedo in foto sembra peraltro che i fili arrivino tutti dalla stessa tubazione.

[phcaze]

Ho fatto un po' di prove con il multimetro in pausa pranzo e ho risolto! Tra i due grigi c'era tensione 229v, quindi uno era il neutro e uno la fase. I due rossi invece andavano all'altra presa. Molto semplicemente, uno dei due moduli nella presa era in corto lo ho tolto e tutto magicamente si e' risolto, e' bastato collegare A-C e B-D