Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Circuito con BJT e diodo.

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ, Foto UtenteBrunoValente, Foto Utentecarloc

0
voti

[1] Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 11 lug 2016, 23:05

Ciao a tutti, sto svolgendo questo esercizio:

Immagine

Semplifico il circuito applicando Thevenin rispetto ai terminali A e B:



R_{eq}=R_{B_1}//R_{B_2}

V_{eq}=V_{AB}=V_{CC}\frac{R_{B_1}}{R_{B_1}+R_{B_2}}

ottengo il seguente circuito:



Punto A
Alla maglia di ingresso valela KVL

V_{eq}-R_{eq}I_B-V_{BE}=0 \Rightarrow I_B= \frac{V_{eq}-V_{BE}}{R_{eq}}

se Q è in regione attiva:

V_{CC}-V_C=R_C \beta I_B \Rightarrow V_C=V_{CC}-R_C \beta I_B=1.33V

Confermo Q in regione attiva

V_{CE}=V_C=1.33V \Rightarrow 0.2V<V_{CE}<V_{CC}

Ora, Vc è anche la tensione Vd ai capi del diodo. Per calcolare la corrente che scorre nel diodo, pensavo di applicare ancora thevenin ai nodi C e B. La Veq è sempre Vc, ma per la Req il BJT come lo devo considerare?
Avatar utente
Foto UtenteGuaffo
50 5
New entry
New entry
 
Messaggi: 97
Iscritto il: 12 giu 2016, 15:51

0
voti

[2] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 12 lug 2016, 0:05

Ora non vorrei dire cavolate (mai trattato a lezione circuiti del genere), ma dato che il diodo è fortemente non lineare, non si dovrebbe fare l'ipotesi che conduca stostituendogli un generatore di tensione di valore V_\gamma e vedere se la corrente scorre "nel verso giusto" nel diodo?

Ripeto, è una mia ipotesi. Perciò quello che sto dicendo potrebbe non essere giusto.
Avatar utente
Foto Utentefaberz
170 2 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 138
Iscritto il: 4 giu 2016, 9:15

0
voti

[3] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 12 lug 2016, 0:26

Ma in che modo vedresti il senso della corrente? Studiando la maglia?

Pensavo anche a valutare il circuito visto così:

Avatar utente
Foto UtenteGuaffo
50 5
New entry
New entry
 
Messaggi: 97
Iscritto il: 12 giu 2016, 15:51

0
voti

[4] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 12 lug 2016, 0:29

Non credo si debba sostituire il modello di piccolo segnale, perché stiamo facendo un conto di polarizzazione.

Comunque intendo che bisognerebbe vedere se la corrente presa col verso convenzionale del diodo è positiva o meno. Se lo è, il diodo è acceso e conduce. Altrimenti è equivalente ad un circuito aperto.
Avatar utente
Foto Utentefaberz
170 2 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 138
Iscritto il: 4 giu 2016, 9:15

0
voti

[5] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 12 lug 2016, 0:51

Ipotizzando che Q sia in zona attiva diretta calcoli I_{B} come hai fatto. Dopodiché puoi scrivere:
V_{CC}-V_{C} = R_{C}\times (\beta I_{B} + I_{D})
dove con I_{D} ho chiamato la corrente che scorre nel LED.
Se ipotizzi LED ON hai V_{C} = 1,4V, ricavi I_{D}.
Se ipotizzi LED OFF hai I_{D} = 0, ricavi V_{C}.
In uno dei due casi si ottiene un risultato assurdo.
Avatar utente
Foto UtenteMarkyMark
3.183 2 3 6
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 495
Iscritto il: 11 giu 2016, 12:01

0
voti

[6] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 12 lug 2016, 0:57



Io lo farei così:

V_{cc} = I_{R_c} \cdot R_c + V_\gamma

I_{R_c} = \frac{V_{cc} - V_\gamma}{R_c}

I_D = I_{R_c} - I_C

I_C = \beta \cdot \frac{V_{eq} - V_{BE}}{R_{eq}}

Se non vi torna il ragionamento, o se trovate degli errori, sono pronto ad ascoltare e imparare :D
Avatar utente
Foto Utentefaberz
170 2 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 138
Iscritto il: 4 giu 2016, 9:15

0
voti

[7] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 12 lug 2016, 1:15

MarkyMark ha scritto:V_{CC}-V_{C} = R_{C}\times (\beta I_{B} + I_{D})


Non capisco questa relazione.

MarkyMark ha scritto:Se ipotizzi LED OFF hai I_{D} = 0, ricavi V_{C}.


Riottengo quello che ho già trovato:

Guaffo ha scritto:V_{CC}-V_C=R_C \beta I_B \Rightarrow V_C=V_{CC}-R_C \beta I_B=1.33V


faberz ha scritto:

Io lo farei così:

V_{cc} = I_{R_c} \cdot R_c + V_\gamma

I_{R_c} = \frac{V_{cc} - V_\gamma}{R_c}

I_D = I_{R_c} - I_C

I_C = \beta \cdot \frac{V_{eq} - V_{BE}}{R_{eq}}

Se non vi torna il ragionamento, o se trovate degli errori, sono pronto ad ascoltare e imparare :D


Che differenza c'è tra I_{R_c} e I_C?
Avatar utente
Foto UtenteGuaffo
50 5
New entry
New entry
 
Messaggi: 97
Iscritto il: 12 giu 2016, 15:51

0
voti

[8] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto UtenteMarkyMark » 12 lug 2016, 1:19

Se il LED è acceso la resistenza R_{C} non è attraversata da I_{C} ma da I_{C} + I_{D}

EDIT

I_{RC} = I_{C} + I_{D}
Avatar utente
Foto UtenteMarkyMark
3.183 2 3 6
Master EY
Master EY
 
Messaggi: 495
Iscritto il: 11 giu 2016, 12:01

0
voti

[9] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto UtenteGuaffo » 12 lug 2016, 1:30

quindi è sbagliato quello che ho fatto all'inizio?

Guaffo ha scritto:se Q è in regione attiva:

V_{CC}-V_C=R_C \beta I_B \Rightarrow V_C=V_{CC}-R_C \beta I_B=1.33V

Confermo Q in regione attiva

V_{CE}=V_C=1.33V \Rightarrow 0.2V<V_{CE}<V_{CC}


Con la tua soluzione se D è ON ottengo I_D=-10^{-6}A
se D è OFF ottengo V_C=1.33V
Ultima modifica di Foto UtenteGuaffo il 12 lug 2016, 1:58, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Foto UtenteGuaffo
50 5
New entry
New entry
 
Messaggi: 97
Iscritto il: 12 giu 2016, 15:51

0
voti

[10] Re: Circuito con BJT e diodo.

Messaggioda Foto Utentefaberz » 12 lug 2016, 1:34

Si erano sbagliati, perché hai considerato la R_c attraversata da I_C.

Dato che la corrente che scorre nel diodo è positiva..

Edit: erano sbagliati se consideravi (ipotizzavi) il diodo acceso!
Avatar utente
Foto Utentefaberz
170 2 6
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 138
Iscritto il: 4 giu 2016, 9:15

Prossimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 45 ospiti