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Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

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[1] Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto Utenteelectrocompa » 4 mag 2018, 21:00

Buonasera,
Esiste in commercio un commutatore di linea bipolare a 3 vie con passaggio forzato a zero nella commutazione tra una linea e la successiva?

In altre parole, cerco un commutatore con cui "spostare" l'alimentazione degli usi comuni condominiali, tra i 3 utenti, evitando archi durante il passaggio.

Pensavo ad un commutatore a camme da pannello con portata 16 A.
Avete qualche idea?
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[2] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 5 mag 2018, 8:43

Tralasciando gli aspetti circa la conformità dell'impianto e concentrandosi solo su questo aspetto:
electrocompa ha scritto:... un commutatore con cui "spostare" l'alimentazione degli usi comuni condominiali, tra i 3 utenti, evitando archi durante il passaggio.
con soluzioni "meccaniche" la vedo dura !
Anche con soluzioni a "semiconduttore" non è banale per cui il "passaggio per lo zero" è tutto da discutere perché devi partire dal presupposto che 3 utenze potrebbero essere riferite a fasi differenti.
Occorre quindi prevedere almeno un periodo di pausa fra lo spegnimento di una linea prima dell'attivazione della successiva.
Altro problema non indifferente: cosa accade se una delle 3 linee non è disponibile ?
E' evidente che devi gestire l'evento e passare alla linea successiva fino a trovarne una di disponibile.

In conclusione direi che la soluzione più efficace deriva dall'analisi di cosa sono queste "parti comuni".
Magari è solo il citofono ... che ha un alimentatore a 12V ?
Con 3 alimentatori e 3 diodi ... forse risolvi ... :mrgreen:

Bye O_/ Ser.Tom
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[3] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto UtenteDarioDT » 5 mag 2018, 9:16

Si potrebbe provare anche una soluzione con tre contattori magari con interblocchi, temporizzatore ed orologio così la rotazione avviene automaticamente......
Ciao,
Dario
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[4] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto Utenteelectrocompa » 5 mag 2018, 12:09

I carichi da alimentare sono luci, alimentatore citofono, 2 telecamere, un registatore, il tutto protetto da un magnetotermico da 10A. Pensavo ad una soluzione elettromeccanica, ad esempio esistono dei commutatori rete-gruppo, solo che nel mio caso gli ingressi sarebbero 3.
Avevo ipotizzato anch'io l'utilizzo dei contattori, ma con 3 verrebbe meno l'interblocco meccanico
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[5] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto Utenteattilio » 5 mag 2018, 12:25

tre persone che non riescono a mettersi d'accordo
ricadiamo nella solita storiella del...
una fornitura per le parti comuni non esiste proprio! troppo costosa!
fare i conti della serva e dividersi i 20€ bimestrali legati all'energia comune prelevata non esiste proprio! troppo impegnativo!
chiediamo ad un tecnico di implementare un sistema infallibile di commutazione che possa garantire di spostare giornalmente l'alimentazione delle parti comuni sui tre rispettivi utenti
ok, io glielo farei superautomatico, costo di installazione 1.000,00€ non li ammortizzeranno mai ma credo che per loro non sia un problema, l'importante è che X,Y e Z paghino ogni due mese i 6,99999 € bimestrali né centesimo più né centesimo meno!!!
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[6] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto UtenteCoulomb » 5 mag 2018, 12:33

Prova a vedere se trovi qualcosa qui in linea con con le tue esigenze?
https://it.traconelectric.com/categories/07_03_06/Selettore-0-1-2
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[7] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto UtenteSerTom » 5 mag 2018, 22:38

electrocompa ha scritto:I carichi ... sono luci, alimentatore citofono, 2 telecamere, un registatore...
Ovvero tutta roba che molto probabilmente ha uno switching come alimentazione ...
Se così fosse con 3 diodi puoi risolvere :ok:

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[8] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto Utenteelectrocompa » 6 mag 2018, 11:50

Avevo ipotizzato anch'io la gestione con sistema plc "super partes", in grado di commutare l'alimentazione sulle 3 linee in base a criterio temporale oppure di consumo. Il fatto è che poi chi alimenta il plc?
Rimango sulla mia posizione iniziale cioè la soluzione con selettore, anche perché andrebbe a rimpiazzare un attuale gestione fatta a spina + 3 prese volanti, quindi per l'utente cambia solo che dovrebbe girare una leva invece di spostare una spina.
In rete ho trovato questo, che ne pensate (da un punto di vista prettamente tecnico, tralasciando eventuali valutazioni burocratico/amministrative/condominiali...)?:
https://www.schneider-electric.com/en/p ... red-handle
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[9] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto Utenteattilio » 6 mag 2018, 13:15

la butto li, anche per semplificare un pochino il sistema
il plc potrebbe essere alimentato da uno o più pannelli FV e relativo sistema di accumulo che va però dimensionato tenendo conto delle condizioni di irraggiamento medio annuale

tra l'altro così facendo i tre condomini, potrebbero anche beneficiare delle detrazioni al 65% se proprietari delle singole U.A. anche se credo che lo stesso trattamento sia riservato anche agli affittuari per quanto riguarda le parti comuni, ma per questo meglio appoggiarsi ad uno studio di consulenza che saprà sicuramente indirizzarli al meglio

saluti

edit: se la zona è ventosa, o se i condomini hanno molto fiato per soffiare, si potrebbe valutare anche una mini turbina eolica
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[10] Re: Commutatore di linea bipolare 3 vie con passagio a zero

Messaggioda Foto UtenteStefanoSunda » 6 mag 2018, 14:38

Il commutatore bipolare con posizioni 0 - 1 - 2 - 3 adatto al tuo scopo è il CM023 della ditta Bernardi, vedi anche schema. Penso che non valga la pena usare PLC e altre cose, perché ci servono dieci anni per ammortizzare la spesa. Il commutatore lo installi dentro una cassetta per esterno.
Puoi chiamare su cerca: COMMUTATORI ROTATIVI A CAMME - Bernardi
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