quale tassellatore?

[sonusfaber]

ciao
non ho mai avuto un tassellatore vero e proprio, ma solo trapani a percussione (Bosh e AEG).
Purtroppo il Bosh mi ha piantato ed è il secondo e per lo stesso motivo: in pratica la testa ingranaggi è andata a farsi benedire forando il calcestruzzo.

Devo quindi comprare un nuovo trapano e vorrei passare ad un tassellatore vero e proprio e non più trapani a percussione (mi resta il AEG che non ostante gli anni è un vero mulo e campione di robustezza).

Non voglio spingermi su Hilti, perché per il mio scopo e le mie tasche è davvero troppo costoso.

Il dubbio principale è se orientarmi su modelli la cui ergonomia è quella tipica dei trapani "a pistola" e qui ci sarebbe il Metabo UHEV 2860-2 con doppio mandrino SDS e classico autoserrante
oppure andare su modelli che hanno il motore verticale tipico dei demolitori e qui avrei individuato Makita HR2811 oppure Bosh GBH 3

Devo dire che di Metabo sono molto contento... avendo attrezzi che hanno anche 20 anni e girano ancora che è una bellezza.

Tutti i modelli di cui sopra hanno mandrino SDS intercambiabile con mandrino autosserrante per punte con codolo a cilindro, ma dopo averne provati alcuni mi pare di capire che per lavori diciamo... di precisione maggiore che forare una parete di calcestruzzo armato con una punta da 28mm... anche con mandrino autosserrante... non siano il massimo.

COnsigli? Pareri?

Grazie.

[abusivo]

Non ho mai avuto la necessità di possedere un tassellatore.
Quelle poche volte che ne ho avuto bisogno l'ho noleggiato dall'innominabile della scritta bianca su sfondo rosso.
Ho provato quelli che hai elencato tu ma è stato tempo perso!

[gabrisav]

Hilti o Makita e vai sul sicuro

[abusivo]

Hilti...

Hanno dei costi proibitivi!
Per quello li ho sempre noleggiati.

[boiler]

Non ho ben capito quali sono le applicazioni.
Classicamente quelli con il motore in asse alla punta sono per fare dei fori (tassellatori, appunto), quelli con il motore verticale sono martelli demolitori o per forare diametri importanti.

Io ho un Bosch blu, modello GBH 2-18 RE. Ce l'ho da una quindicina d'anni ormai e ha fatto parecchi fori trai 5 e i 12 mm in mattoni, cemento armato, granito, cartongesso...
Ne sono molto soddisfatto.

Fino a qualche mese fa avrei suggerito per ogni elettroutensile serio a prezzo accettabile di comprare un Bosch della serie blu (quella professionale).
La suddivisione era
- Einhell, Valex e compagnia bella da supermercato: per fare un lavoro una volta e poi metterlo in garage a prendere polvere. Specialmente se il risultato del lavoro non deve essere chirurgico.
- Bosch serie verde: evitare come la peste. Sono allo stesso livello di quelli du cui sopra, ma costano il quintuplo a causa del nome che portano.
- Bosch serie blu, Makita, Metabo, Hitachi...: elettroutensili di buona qualità, affidabili ad un prezzo onesto. Questi li compri se sei un hobbysta evoluto, che apprezza un utensile di una certa precisione e che non ci abbandona nel mezzo di un lavoro.
- Utensili di lusso, a dipendenza del settore (appunto Hilti per tassellatori e trapani): se si hanno soldi in esubero o per professionisti.

Di Bosch, oltre al tassellatore, ho un seghetto alternativo (modello 1587.2) e una smerigliatrice angolare (modello GWS 14-125 CI). Ambedue delle bestie instancabili, piacevoli da usare e precisi.

Questo fino a qualche mese fa.
Poi ho comprato un avvitatore compatto (modello GSR 12V-15) e ho dovuto cambiare idea. Non ci sono parole per descrivere lo schifo... Il mandrino è eccentrico al punto che lo si sente avvitando e rompe parecchio le scatole. Poi il mandrino autoserrante. Su un avvitatore... svitando il mandrino giocoforza si allenta. Ci sono autoserranti che non hanno questo problema (Röhm Supra-SK per esempio, che ho sul trapano e va alla grande), ma evidentemente Bosch non ha ritenuto necessario usarli.

Sto divagando.
Insomma, ti consiglio un tassellatore leggero (sotto i 2 kg), che basta e avanza per normali lavori di foratura in calcestruzzo e pietra. Leggo che non ne hai mai avuto uno. È tutto un altro mondo. Non fare paragoni di dimensioni e potenza con un trapano a percussione.
Mandrino SDS-Plus, l'autoserrante accessorio è inutile.
Compra una marca affidabile (scegli tu se considerare Bosch blu affidabile o meno).
Non risparmiare sulla punta. È lei che fa il lavoro.

Boiler

[sonusfaber]

Grazie a tutti.
provo a spiegarmi meglio.

Esistono tutta una serie di utensili chiamati trapani tassellatori, con forma tipica a "pistola", motore assiale rispetto alla punta, con potenze fino a 3.5 J (circa) e funzione di foratura, foratura battente e solo battente, punta SDS e a volte con mandrino sostituibile con autoserrante
Poi ci sono i martelli combinati o martelli perforatori, che non sono ancora i demolitori, perché hanno comunque la funzione di rotazione, con motore verticale, ovvero perpendicolare alla punta e potenze che vanno da 2 J a salire

è chiaro che a me non serve un apparecchio del secondo tipo... tuttavia siccome le due famiglie di cui sopra come potenza e funzioni si accavallano, va a finire che il top di gamma dei primi si accavalla con entry level dei secondi.

qui nasce il mio dubbio: di fatto si può constatare che come potenza, funzioni, prezzo... siamo li.

Di Metabo guardate il 2960 ed il 3251. Potenza simile, costo simile, stesse funzioni... cambia la forma e se guardate come è fatto dentro... non c'è molta differenza.

Oppure Makita 2470 vs 2811

Oppure Bosch GBH 2-28 vs GBH 3-28

La domanda mia non è tanto a livello di marchio... anche se prediligo Metabo a Bosch (Matabo mai avuto problemi, Bosh ne ho buttati due) quanto a livello di tipo di prodotto, visto che sono oggetti che, forma a parte, sono identici.

[claudiocedrone]

Dipende dal tipo di lavoro ma se è un tassellatore credo serva a forare per i tasselli, non a traforare spessori di calcestruzzo con pertugi da 28 ... io con il Makita preso anni fa che tuttora posseggo mi sono trovato molto bene e ci ho fissato molti molti pensili... (fori da 16 eseguiti comunque senza problemi) e inoltre conta tantissimo la qualità delle punte ! Per materiali duri (tipo muri di pietre) su cui le comuni punte a due taglienti slittano bellamente spostando il foro dove proprio non si vorrebbe ( ) esistono introvabili (scordarsi di trovarle nei brico... ) punte a quattro taglienti (vera sciccherìa su muri più "normali" in quanto a precisione dellle forature), ah, e SDS che tanto per volerci proprio usare (qualche foro nel legno ?... ) punte a codolo cilindrico esistono sempre i mandrini autoserranti con codolo SDS: serri la punta, innesti e fori.

[raunarde]

ciao, come uso ti consiglio quelli con motore in asse con il mandrino sds
devi calcolare che se prendi un elettrodemolitore, se devi usarlo sopra la testa ti spacca le spalle e poi ne fai un uso molto più ridotto, in quanto poco pratico.
Per le superfici che puoi forare anche il calcestruzzo vibrocompresso lo puoi fare con il tassellatore leggero, devi fare più passate da punta piccola a grande.

come marche metabo è molto cara per la fascia quasi top, il top è hilti o dewalt, ma serve per uso professionistico.
come semiprofessionale posso consigliarti Hitachi o makita, guarda i J di percussione, fanno la differenza se fori il calcestruzzo. attacco SDS obbligatorio, se hai la possibilità di prendere anche un mandrino a autoserrante intercambiabile ben venga così hai trapano e tassellatore .
come resistenza riesci a lavorare tranquillamente per parecchio, io ho ristrutturato 4 case con il mio tassellatore della hitachi, facendo anche controsoffitti e pareti in cartongesso. quindi parecchi fori.

come makita io ho 4 flessibili, 2 piccoli e 2 grandi, li usava mio padre più ore al giorno facendo il piastrellista, ed io li uso ancora parecchio per i vari lavori hobbistici e non. Unico difetto che ho riscontrato è in uno di quelli piccoli il cursore di accensione si è usurato e non resta acceso se non lo tieni spinto on il dito (ha lavorato 13 anni uso intensivo)
Poi ho un Elettrodemolitore Makita con avvolgimento bruciato, devo ancora cambiarlo, questo mi è stato regalato da un muratore perché non gli funzionava più
Un altro elettrodemolitore con punta SDS-MAX, bello pesante della hitachi, anche in questo dopo un lavoro di ore ed ore (a chi l'avevo prestato non è passato per la testa di farlo raffreddare, mi ha fuso l'avvolgimento del rotore ed anche i contatti a sfregamento con le spazzole, cambiato il rotore tornato come nuovo)

i Bosch serie Blu (professional) non li conosco, quindi non so esserti di aiuto.

[sonusfaber]

attenzione: un tasellatore top, come Metabo 2860 ha la stessa potenza, stesso peso, stesse funzioni di un martello combinato con motore verticalecome il Bosch GBH 3

perché dovrebbe spaccarmi forare sopra la testa?

[raunarde]

ma infatti il metabo è un tassellatore e non elettrodemolitore, ha il motore in asse con la punta e non verticale rispetto l'asse orizzontare come gli elettrodemolitori.

questo per me è scomodo, va bene solo per demolizione e non come trapano o tassellatore