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Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

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[1] Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto Utentejonny90 » 27 mag 2019, 21:57

Salve ragazzi, qualcuno potrebbe gentilmente passarmi le tabelle per la permeabilità apparente dei materiali finiti? Su internet non le trovo, in particolare per le forme di ellisoide e cilindro, ma anche di altre forme se le avete. E se non chiedo tanto in italiano perché l'inglese non lo mastico bene
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[2] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 28 mag 2019, 8:50

Sono curioso, si tratta di permeabilità idraulica?
Magnetica ed dielettrica, mi pare di no, ma essendo il sito EY, potrebbe ?
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[3] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto Utentejonny90 » 28 mag 2019, 20:34

Permeabilità magnetica apparente, non le riesco a trovare da nessuna parte, per magnetismo.
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[4] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 29 mag 2019, 8:18

Purtroppo nel magnetismo sono particolarmente poco competente,
in elettrotecnica/fisica ho sentito parlare della:
permeabilità magnetica del vuoto ( 4 pigreco x 10^-7 H/m)
permeabilità (assoluta) di un materiale magnetico
permeabilità relativa (a quella del vuoto) di un materiale

cosa è la permeabilità apparente ?

Anche i materiali finiti micreano dei dubbi:
finiti distinti da infiniti, quindi le dimensioni limitate influiscono
o distinti da grezzi o non raffinati ? Quindi dal comportamento isotropo?
E i materiali magnetici a grani orientati come si collocano?
O_/

Edit: o forse con stimolo sinusoidale la magnetizzazione dal materiale ritarda ( si sfasa) rispetto il campo,
si può dire che la permeabilità del materiale è un numero complesso, il cui modulo
viene chiamato valore apparente?
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[5] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 29 mag 2019, 8:24

La permeabilità magnetica apparente rappresenta, di fatto, la variazione relativa di induttanza di una coil nel momento in cui si inserisce al suo interno il nucleo di ferrite:
\mu_{app}=\frac{L}{L_0}

lui vuole dunque delle tabelle, di questo parametro, per certe configurazioni di coil (tabelle che non per forza di cose saranno funzione della lunghezza, numero di spire, diametro.... trattandosi di una grandezza normalizzata)

Non ho sottomano alcuna tabella che riporti questo parametro in funzione delle caratteristiche geometriche di diversi tipi di coil. Secondo me cercando in rete si riesce comunque a trovare qualcosa...
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[6] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto Utentejonny90 » 1 giu 2019, 10:39

Grazie drcrox, sto cercando da giorni ma niente, sembrano impossibili da trovare in italiano
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[7] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 2 giu 2019, 12:10

jonny90 ha scritto:Grazie drcrox, sto cercando da giorni ma niente, sembrano impossibili da trovare in italiano


Le topologie che ti interessano (ellissoidi/cilindri) sono semplici, puoi calcolarti l'induttanza per via analitica, senza tabelle
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[8] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto Utentejonny90 » 7 giu 2019, 22:21

Ho visto che per ellisoide la permeabilità apparente è molto simile a quella relativa, quindi il risultato è accettabile, mentre per i cilindri no, ora mi chiedevo se per ellisoide va bene una sfera oppure una forma più a uovo. Quello che vorrei fare è un pistone elettrico, e a questo punto vorrei mettere un nucleo sferico nel solenoide, dici che è fattibile?
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[9] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 11 giu 2019, 10:35

jonny90 ha scritto:Ho visto che per ellisoide la permeabilità apparente è molto simile a quella relativa, quindi il risultato è accettabile, mentre per i cilindri no


Posta il link alla reference che hai trovato.

jonny90 ha scritto:per ellisoide va bene una sfera oppure una forma più a uovo


Un ellissoide è un ellissoide, e le sue proprietà sono funzione delle lunghezze dei semiassi lungo le diverse direzioni. Una sfera altro non è che un ellissoide degenere.

jonny90 ha scritto: vorrei mettere un nucleo sferico nel solenoide, dici che è fattibile?

Meccanicamente è fattibile, se poi ottieni il risultato che vuoi ottenere lo sai tu sulla base delle tue specifiche...
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[10] Re: Tabelle permeabilità apparente per materiali finiti

Messaggioda Foto Utentejonny90 » 12 giu 2019, 16:56

viewtopic.php?f=14&t=37277&start=70, questa è la mia referenza. Comunque io mi vorrei creare un pistone elettrico, però prima di avvolgere vorrei capire a che forza posso arrivare e come aumentarla, il solenoide sarà da 4000 spire su 10 strati e ampere di corrente passante, lungo 200 mm e largo 40 mm di diametro quindi 20 mm di raggio, e non capisco che forma di nucleo usar per avere la maggior forza
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