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Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatteria

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatteria

Messaggioda Foto Utentekonig87 » 30 ott 2019, 14:46

Ciao a tutti,
da un po' di tempo mi interesso di back-up di energia. In sostanza, costruire gruppo di continuità casereccio e tararlo secondo l'autonomia che voglio ottenere. Ho un fornitore di inverter/caricabatteria monofase, la mia marca preferita è Victron Energy. La domanda è: dopo aver scelto l' inverter adeguato alla potenza richiesta, come calcolo la durata delle batterie? Esempio.
Acquisterei un inverter/caricabatteria MultiPlus 24/1200/25-16 , ovvero 24volt 1200va , ecco il datasheet
https://www.victronenergy.it/upload/doc ... kVA-IT.pdf

a cui vorrei collegarci un carico di 700watt (non VA, watt) e vorrei un' autonomia di 1h abbondante.
Come si affronta il calcolo? userei 2 batterie in serie da 12v ciascuna, C20 ovvero scarica stimata nelle 20ore. Mi è stato suggerito ad occhio l utilizzo di 2 batterie da 90ah ciascuna per ottenere questa autonomia.
Qualcuno mi aiuta a ragionarci sopra?
Grazie.
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[2] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto UtenteTITAN » 30 ott 2019, 17:48

Non è molto difficile.
24 V 90 Ah 700 W 1h+
se moltiplichi i 24 V per la capacità 90Ah
Ottieni 2160 Wh.
Se tu assorbi 700 W avrai circa 3 ore teorici a cui dovrai togliere qualcosa per il rendimento e qualcosa per via che asciugheresti la batteria in 3 ore invece che 20 ore e poi non puoi pensare di prelevare tutta la capacità.
A occhio con batterie buone una buona ora è mezza devi ottenerla.
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[3] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto Utentekonig87 » 30 ott 2019, 18:14

Ho da poco parlato con l' ingegnere che ha fatto il calcolo, mi ha detto cosi: riporto testualmente perché ci ho capito poco, e a fine post vi illustrerò le mie perplessità.

"facciamo 700w per 2ore, totale 1400 [whatt?whattore?già mi sn perso]. 1400 diviso 24 = 58.33 [whatt?boh?]
Questo valore va diviso per 0.6 ed esce 97.22Ampere. Dove 0.6 è un fattore di correzione, che nel caso di 5ore sarebbe pari a 0.7 [sempre detto da lui]."
Quindi secondo lui ci vorrebbero, per 2 ore, 97.22 ampere per ciascuna batteria, per due batterie (messe in serie, 24 V totali) in pratica 2batt x 97.22Ah_ciascuna.


E potrei anche credere a questo calcolo, il problema sta nel Fattore di Correzione:
Quindi come mai nel caso di 5 ore, 58.33 / 0.7 = 83.32 Amp avrei bisogno di una batteria più piccola rispetto al calcolo per 2 ore, che usciva 97.22? Paradossalmente avrei bisogno per 5ore di autonomia, di una batteria più piccola? non ha senso.

Non metto in dubbio il suo calcolo ma semmai la mia attenzione al riguardo, di sicuro non ho capito qualcosa,e non voglio tediarlo con domande insulse.
Qualcuno di voi ha idea?
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[4] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto UtenteTITAN » 30 ott 2019, 18:24

Guarda io non sono ingegnere, ho cercato di aiutarti ora vedi tu. Forse il tuo amico ingegnere la laurea l'ha presa alla Lidl.
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[5] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto Utenteluxinterior » 30 ott 2019, 18:29

No TITAN non è una laurea Lidl altrimenti usciva 2battx97.99
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[6] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto Utentekonig87 » 30 ott 2019, 18:58

TITAN ha scritto:Guarda io non sono ingegnere, ho cercato di aiutarti ora vedi tu. Forse il tuo amico ingegnere la laurea l'ha presa alla Lidl.


non banalizziamo, la mia non vuole essere una critica al tuo post di risposta iniziale, che vedo molto esaustivo e logico. Vorrei sapere se qualcuno ha mai sentito parlare di questo genere di calcolo, se ha idea di come sia venuto fuori.
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[7] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto Utenteluxinterior » 30 ott 2019, 19:12

Titan ha già risposto in modo molto chiaro semmai io andrei a chiedere all'ingegnere.
A parte i coefficienti 0.6 0.7 la cosa che non torna in quanto hai scritto è che 24*58.33Ah =1400Wh è energia teorica necessaria a per alimentare il carico da 700W per due ore
Che ci azzecca questo con 5 ore dove l'energia teorica richiesta sarebbe di 3500Wh ?
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[8] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto Utentekonig87 » 30 ott 2019, 19:21

luxinterior ha scritto:Titan ha già risposto in modo molto chiaro semmai io andrei a chiedere all'ingegnere.
A parte i coefficienti 0.6 0.7 la cosa che non torna in quanto hai scritto è che 24*58.33Ah =1400Wh è energia teorica necessaria a per alimentare il carico da 700W per due ore
Che ci azzecca questo con 5 ore dove l'energia teorica richiesta sarebbe di 3500Wh ?


infatti ho sbagliato a fare il calcolo per 5 ore, mi spiego:
nel caso di 5h sarebbero 700 x 5 = 3500 che diviso 24 fa 145.83 che diviso 0.7 fa 208.33 quindi servirebbero 2 batterie da 208.33 ampere. e fin qua ci siamo.
Non capisco, ma giustamente devo chiederlo all ingegnere, perché divide per 24. secondo me 0.6 o 0.7 sta nel fatto che non vuole far scaricare completamente le batterie, dal momento che l inverter se non riceve minimo 10.5 volt da ogni batteria non funziona.

il calcolo che ha fatto Titan implica la scarica completa delle batterie, che non fa bene alla durata della vita della stessa. Per il resto sono d'accordo coi suoi calcoli, mi sembrano logici ed esaustivi.
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[9] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto Utenteluxinterior » 30 ott 2019, 19:25

il calcolo che ha fatto Titan implica la scarica completa delle batterie, che non fa bene alla durata della vita della stessa


dovrai togliere qualcosa per il rendimento e qualcosa per via che asciugheresti la batteria in 3 ore invece che 20 ore e poi non puoi pensare di prelevare tutta la capacità.


Un ripassino su Potenza e energia io lo farei. L'energia la divide per 24 V tensione nominale delle batterie
0,6 o 0,7 non so perché ha differenziato i due casi
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[10] Re: Calcolo batterie al piombo AGM per inverter-caricabatter

Messaggioda Foto Utentekonig87 » 30 ott 2019, 19:46

Grazie mille, quindi da un punto di vista dimensionale sarebbe:

700 watt x2ore = 1400 Wh [energia]
1400 Wh diviso 24volt = 58.33 [AmperHora?]
58.33 Ah diviso 0.6[numero puro] = 97.21 Ah [o 97.99 nel caso Lidl]

In pratica è lo stesso calcolo di Titan, che ringrazio ancora, tutelando però le batterie dalla scarica completa grazie al Fattore di Correzione.

Da un punto di vista di analisi dimensionale, ho scritto correttamente le unità di misura?
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