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Calcolo potenza di un azionamento brushless

Trasformatori, macchine rotanti ed azionamenti

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[1] Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto Utentemassimoxl » 9 dic 2021, 15:48

Ciao a tutti voi,

devo acquistare un azionamento per motori brushless ma vorrei una vostra conferma sulla sua massima potenza erogabile.
In ingresso accetta una tensione che va da 24-50V e la corrente che può erogare è di 15A (vedi foto allegata).
Io ricordo che la potenza si calcola così:

Potenza = tensione x corrente
P = V x I

Quindi praticamente l'azionamento dovrebbe erogare una potenza di 48x15=720 Watt
Corretto?

Io devo collegare all'azionamento un motore brushless che riporta i seguenti dati di targa:

V= 48
I= 14.8
W= 565
RPM=3000

La potenza assorbita dal motore "dovrebbe" essere di 48x14.8=10 circa 700 Watt (MarcoD 15.01)

Sono corretti i calcoli?
L'azionamento potrei utilizzarlo?

NOTA: per il tipo di applicazione che dovrei farne io, il motore non arriverebbe mai ai massimi regimi perché dovrà ruotare in un senso e nell'altro continuamente con velocità variabile.

Ditemi voi
Grazie
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[2] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 9 dic 2021, 16:12

Se il motore non raggiungerà mai i 3000 RPM, supponiamo che il massimo sia 1500,
la tensione di alimentazione potrebbe dimezzarsi.
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[3] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto Utentemassimoxl » 9 dic 2021, 17:01

Mettiamo invece che il motore richieda cio che gli occorre...
I dati sviluppati sono corretti?
A me non interessa la tensione, perché io do 48V all'azionamento..
A me interessa sapere se l'azionamento puo erogare la potenza che vi ho scritto...
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[4] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 9 dic 2021, 17:28

interessa sapere se l'azionamento può erogare la potenza che ho scritto.

Purtroppo sono poco competente.
Modificherei la domanda in : l'azionamento è in grado di erogare la corrente massima di 15 A per tutte le velocità del motore ? Tale corrente massima soddisfa i requisiti di accelerazione dell'asservimento?

Forse non è indicato nelle caratteristiche dell'azionamento, ma probabilmente se la eroga alla potenza (velocità) massima, è in grado di erogarla per tutte le condizioni.

Sono curioso di leggere le risposte di persone più esperte di me.
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[5] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto Utentemassimoxl » 9 dic 2021, 23:11

Sono graditi i pareri di tutti..
Vediamo cosa ne pensano gli altri :ok:
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[6] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 5 gen 2022, 18:27

massimoxl ha scritto:Io ricordo che la potenza si calcola così:
Potenza = tensione x corrente
P = V x I

Quindi praticamente l'azionamento dovrebbe erogare una potenza di 48x15=720 Watt
Corretto?
Questo varrebbe per un carico in DC, non AC trifase.
Nel tuo caso, con 48V DC in ingresso, puoi generare circa Vac_ph-ph = 48/sqrt(2) di uscita concatenata RMS.
La potenza elettrica generata in uscita, con cosphi alto, è poco meno di
Vac_ph-ph x Iac x sqrt(3) = 882 W.

In realtà, quello che devi verificare è di poter erogare la tensione e la corrente necessarie, mentre passare per la potenza è fuorviante (a meno che non si debba trovare qualche dato che non viene riportato).

Putroppo, i datasheet di prodotti di basso costo sono fatti in modo per lo meno approssimativo (anche alcuni di quelli costosi, purtroppo, non sono fatti così bene).
Per fare calcoli, però, bisogna essere certi che la corrente indicata per il drive e per il motore sia effettivamente quella di uscita (ossia sulla AC trifase) e non quella di ingresso DC.
A sensazione, potrebbe essere che la corrente indicata sia quella di ingresso all'eventuale drive pilotato come "Brushless-DC", quindi il valore di picco (e non RMS) della corrente di uscita.
Anche per la tensione, è molto probabile che i 48V del motore siano in realtà quelli che occorre avere sul bus DC dell'inverter, per far funzionare il motore alle condizioni nominali...

Purtroppo, la vita è complicata, lo so ;-)
Almeno più complicata di quel che potrebbe essere se tutti facessero il loro lavoro bene.
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[7] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto Utentemassimoxl » 6 gen 2022, 2:06

Ma non si parla di corrente alternata AC, ma di corrente continua DC.
Al driver arriva la tensione di 48V DC, al motore brushless l'azionamento manda una tensione di 48V DC ?%
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[8] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 7 gen 2022, 11:26

I motori "brushless" sono sincroni a magneti permanenti ("Permanent Magnet Synchronous Motor", PMSM), funzionano in AC (quelli tipicamente usati per applicazioni servo) o in onda quadra (i cosiddetti "brushless-DC"), non in DC.

Probabilmente, il driver è "brushless-DC", che è il modo in cui vengono pilotati motori che in teoria hanno back-EMF (forza contro-elettromotrice) trapezoidale. In quel caso, si forniscono al motore tre tensioni concatenate in "onda quadra", alimentando in pratica due fasi per volta, in sequenza (per un tratto una fase sarà collegata al DC+, per un altro tratto scollegata e per un altro tratto ancora al DC-).

Purtroppo, si tende sempre a semplificare, per vendere e per non annoiare chi compra.
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[9] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto Utentemassimoxl » 7 gen 2022, 12:47

Esatto è proprio così, il motore possiede n°8cavi:

3 fasi
3 cavi hall
2 cavi alimentazione hall

Il driver fornisce una tensione DC
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[10] Re: Calcolo potenza di un azionamento brushless

Messaggioda Foto UtenteSandroCalligaro » 7 gen 2022, 18:49

massimoxl ha scritto:Il driver fornisce una tensione DC
:shock:
Non credo proprio che l'uscita verso il motore (trifase!) sia una DC, come ho già scritto.

Poi mi sembra strano che il driver non abbia due morsetti per l'alimentazione DC ;-) ed un ingresso per poterlo comandare (o c'è solo una manopola?).
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