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parassiti componenti

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[1] parassiti componenti

Messaggioda Foto Utentegiako23 » 12 mag 2022, 11:41

Ciao a tutti, quali sono gli effetti parassiti dei componenti come resistori, induttori e capacità a basse e alte frequenze??
Soprattutto mi interesserebbero gli effetti a basse frequenze
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[2] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 12 mag 2022, 12:08

A basse frequenze sono modesti. Cosa intendi per basse frequenze?
I componenti ideali presentano solo una caratteristica, ossia resistenza, capacità e induttanza isolate fra loro.
Quelli reali li presentano tutti insieme.
Il componente meno "puro" è l'induttore.
L'induttore oltre alla induttanza, presenta la resistenza del filo dell'avvolgimento; se avvolto su nucleo magnetico, presenta una resistenza in parallelo equivalente alle perdite per isteresi e correnti parassite. Presenta una capacità parassita fra le spire vicine.
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[3] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto Utentegiako23 » 14 mag 2022, 10:48

MarcoD ha scritto:A basse frequenze sono modesti. Cosa intendi per basse frequenze?
I componenti ideali presentano solo una caratteristica, ossia resistenza, capacità e induttanza isolate fra loro.
Quelli reali li presentano tutti insieme.
Il componente meno "puro" è l'induttore.
L'induttore oltre alla induttanza, presenta la resistenza del filo dell'avvolgimento; se avvolto su nucleo magnetico, presenta una resistenza in parallelo equivalente alle perdite per isteresi e correnti parassite. Presenta una capacità parassita fra le spire vicine.


Basse frequenze intendo dell'ordine degli Hertz, fino a 10 Hz per esempio. Segnali con quella frequenza che passano nel circuito, dove potrebbero diciamo causare effetti indesiderati.
Non c'è nessun altro effetto a basse frequenze che può "inficiare" sul mio circuito?
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[4] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 14 mag 2022, 17:58

giako23 ha scritto:...
Non c'è nessun altro effetto a basse frequenze che può "inficiare" sul mio circuito?

Scusa se te lo dico, ma ... come possiamo saperlo, dato che non sappiamo quale sia il circuito di cui parli ? ;-)
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[5] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto Utentegiako23 » 16 mag 2022, 9:49

Etemenanki ha scritto:
giako23 ha scritto:...
Non c'è nessun altro effetto a basse frequenze che può "inficiare" sul mio circuito?

Scusa se te lo dico, ma ... come possiamo saperlo, dato che non sappiamo quale sia il circuito di cui parli ? ;-)


Okok chiaro credevo vi fossero in tutti i circuiti degli effetti parassiti comuni e evidenti a basse frequenze. Investigherò da solo il problema poi in caso vi chiederò. Grazie mille comunque
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[6] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto Utentelelerelele » 17 mag 2022, 8:22

giako23 ha scritto:Okok chiaro credevo vi fossero in tutti i circuiti degli effetti parassiti comuni e evidenti a basse frequenze. Investigherò da solo il problema poi in caso vi chiederò. Grazie mille comunque

I "disturbi" che mi vendgono in mente, a frequenze così basse, sono probabilmente quelli dovuti alla temperatura, (forse agiscono a frequenze ancora più basse), come deriva delle giunzioni o slittamento dei valori dei resistori, sono però effetti estrememente limitati, che se danno problemi al circuito è perché il circuito è stato progettato male.

saluti.
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[7] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto Utentegiako23 » 17 mag 2022, 13:43

a okok grazie mille, perché c'è una formula che lega contemporaneamente il valore di resistenza, frequenza e temperatura?
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[8] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto Utenteelfo » 17 mag 2022, 14:06

giako23 ha scritto:perché c'è una formula che lega contemporaneamente il valore di resistenza, frequenza e temperatura?

Se non sei un troll :(

e_n= \sqrt {4 \cdot k_B \cdot R \cdot T \cdot B_w}

e_n = tensione di rumore
k_B = costante di Boltzmann =1.38 \cdot 10^{-23}
R = valore della resistenza
T = temperatura (in gradi Kelvin)
B_w = largezza di banda (differenza di frequenze)

Il rumore prodotto da una resistenza e' proporzionale alla radice quadrata del suo valore, dalla sua temperatura e dalla banda di misura.

AN-104 Noise Specs Confusing
https://www.ti.com/lit/an/snva515c/snva ... e.com%252F
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[9] Re: parassiti componenti

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 17 mag 2022, 14:16

c'e' anche da considerare che si tratta di "coefficenti termici" relativi ai diversi componenti, cioe' quanto sia stabile il loro valore e/o di quanto si scosti dal dichiarato al variare della temperatura, e questo vale un po per tutti i componenti e dipende dai materiali impiegati, inoltre i vari materiali, oltre ad avere diverse derive (ad esempio, alcuni condensatori ceramici speciali per RF possono presentare derive di piu o meno 10 o 15 parti per milione per grado, mentre quasi tutti gli elettrolitici ed anche alcuni tipi di film plastico possono arrivare a derivare anche di migliaia di parti per milione per grado), possono pure avere caratteristiche differenti per materiali uguali secondo il produttore.

Poi ci sono le varie tolleranze, anche quelle che possono avere valori a caso entro il limite di tolleranza, per le resistenze in genere sono piu contenute, mentre per i condensatori piu ampie, ma anche i semiconduttori ne sono influenzati.
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