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Progetto abitazione: due contatori

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[1] Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteGiuliano58 » 5 apr 2023, 8:23

buongiorno a tutti,
un installatore mi ha chiesto aiuto per questo dubbio:
abbiamo un progetto elettrico per una abitazione che supera i 400 mq, divisa su tre piani, unico utente
Il progettista ho previsto DUE punti di consegna ENEL uno trifase da 10 kW per i carichi trifase (pompa di calore, piano induzione, ecc. ecc.), le prese forza monofasi di tutta l'abitazione, e altre utenze monofasi (lavatrice, lavastoviglie, ecc.)

Il contatore monofase alimenterà tutti i circuiti luce dell'abitazione, e altre piccole utenze monofase (antenna TV, cancello automatico, antifurto, ecc. ecc.)

Nonostante siano previsti due quadri separati per le utenze trifasi e monofasi, mi domande se si deve prevedere anche cassette di derivazione distinte o in qualche modo divisi i circuiti.
E forse dovrei anche evitare il passaggio di utenze trifasi, all'interno di scatole portafrutto dedicate alle luci?

Il cliente, per risparmiare carpenterie dei quadri, vorrebbe un unico quadro elettrico a valle dei DUE contatori, che contiene le partenze sia per i circuiti monofase, sia per i circuiti trifase.
Su questo punto ho qualche dubbio sulla sicurezza e accorgimenti eventuali da tenere.

Grazie
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[2] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 5 apr 2023, 9:12

I due impianti possono coesistere, devono essere correttamente etichettati i conduttori.

Certo che però due contatori non si possono proprio vedere.

Magari fagli notare che non ha nessun senso (nonostante l'abbia previsto il progettista).
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[3] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteGiuliano58 » 5 apr 2023, 9:50

Grazie
Ho discusso con il progettista ma un senso c'è per questa cosa :roll:
I due contatori sono esistenti, perché in origine le utenze erano una abitazione e un laboratorio.
E il cliente vuole "sfruttare" questo sistema esistente.
La potenza che serve supera i 10 kW

E mi chiede anche di posare cassette di derivazione separate per le linee trifase da quelle monofase.

Ok per l'etichettatura dei conduttori, ma nel quadro elettrico avrei bisogno di avere un unico apparecchio "sezionatore" che stacchi tutte le due alimentazioni in arrivo? E opportune segnalazioni ovviamente.
Ultima modifica di Foto Utentewall87 il 5 apr 2023, 9:55, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Rimossa citazione integrale del messaggio precedente.
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[4] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 5 apr 2023, 9:56

Giuliano58 ha scritto:E il cliente vuole "sfruttare" questo sistema esistente.
La potenza che serve supera i 10 kW


Ok, ma comunque non ha senso. Che problema c'è a chiedere una fornitura trifase da 15 kW?
Pazienza comunque, ognuno ha le proprie idee (ogni tanto malsane).

Giuliano58 ha scritto:Ok per l'etichettatura dei conduttori, ma nel quadro elettrico avrei bisogno di avere un unico apparecchio "sezionatore" che stacchi tutte le due alimentazioni in arrivo? E opportune segnalazioni ovviamente.


Metti due interruttori generali (o sezionatori, quello che vuoi in base alle caratteristiche dell'impianto).

Ma se vogliono a tutti i costi che l'impianti sia diviso e tu sei l'installatore questo punto dividilo e fatti pagare quanto necessario.

La soluzione a questa situazione è solo una: cambiare progettista.
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[5] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto Utentearabofenice » 5 apr 2023, 10:05

l'unico vantaggio per avere due contatori è di avere una tariffa agevolata per l'alimentazione della pompa di calore, in quanto esiste una tariffa apposita.

Off topic, nelle civili abitazioni dove l'intero immobile è ricompreso in un unica particella non si possono installare due contatori in prelievo.
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[6] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteNSE » 5 apr 2023, 10:29

L'unico vantaggio é che i due contatori viaggiano a fiscalità diverse.... Una abitazione e una no.
Come ti hanno già detto non c'è nessun problema normativo, li tratti come due circuiti da due fonti separate (es. rete e UPS) evidenzio solo alcuni aspetti:
a) è una civile abitazione, quindinun domani ci potrebbero essere più soggetti che ci mettono le mani, ignari di questa complessità, é vero che si dovrebbero guardare prima gli schemi... però l'antennista che va ad aggiungere un componente, il grande magazzino che aggiunge uno split. Ecc ecc.
b) è da tempo che non seguo più sol gli impianti elettrici, ma riprenderei il suggerimento delle vecchie 17.13 in un quadro con più alimentazioni aggiungerei il cartello monitore che avvisa "attenzione quadro alimentato da due fonti sezionare entrambi i generali"
C) in una sitazione così "border line (anche a fini fiscali) giocherei a fare lo stupido e ogni relazione con il progettista la pretenderei scritta.
Altrove. .Volutamente Anonimo
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[7] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 5 apr 2023, 11:55

arabofenice ha scritto:l'unico vantaggio per avere due contatori è di avere una tariffa agevolata per l'alimentazione della pompa di calore, in quanto esiste una tariffa apposita.
.


Credo che le tariffe agevolate siano state abrogate da più di dieci anni dal 1.1.2017, ex tariffa D1
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[8] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 5 apr 2023, 14:44

Ma perché pagare 2 quote potenza, 2 quote dispaccio, 2 quote contatore. (2x tutte le parti fisse insomma :ok: )

Un solo contatore Trifase è meglio, anche perché la promiscuità su un impianto civile non è il massimo.

O_/
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[9] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 5 apr 2023, 14:47

ThEnGi ha scritto:Ma perché


Non sarà questo il caso, ma potrebbe esserci qualcuno che finge di ristrutturare due immobili, che in realtà diventano solo uno, per superare il tetto di qualche superbonus.
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[10] Re: Progetto abitazione: due contatori

Messaggioda Foto Utentearabofenice » 5 apr 2023, 17:12

Goofy ha scritto:ex tariffa D1

adesso è confluita nella tariffa TD https://energit.it/la-tariffa-d1-esiste-ancora/
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