La sesta edizione CEI 0-21 ha eliminato nell'art. 7.4.6.1 la parte dove era concesso, in alternativa ad altre tre condizioni, il coordinamento del montante con le caratteristiche del limitatore del distributore.
Sorvolando il fatto che questa modifica è stata effettuata senza l'OK dell'inchiesta pubblica, e senza un esplicito divieto di messa in atto del suddetto coordinamento, quindi non evidenzia il coordinamento ma neppure lo vieta, a completare il quadro, la stessa norma, nell'articolo successivo, stabilisce che il limitatore del distributore può essere usato dal cliente come sezionatore, quindi sezionamento SI CC NO. Dato che ho avuto delle discussioni abbastanza infuocate con altri "esperti" circa la possibilità, che condivido, di utilizzare il limitatore del distributore per protezione CC nei montanti di lunghezza >3m, chiedo a voi se rilevate, nella lettura dell'art. 7.4.6.1 un divieto esplicito all'utilizzo, pur avendo il limitatore le caratteristiche adatte, e se, in funzione di una deduzione per esclusione non lo utilizzereste. Ho chiamato questa confusione normativa, qualcuno mi ha detto che non c'è nessuna confusione e che la norma è chiara, quindi NO al limitatore del distributore per CC del montante. Mi piacerebbe sapere quanti sono d'accordo e che motivazioni portano a riguardo.
Fermo restando che il problema si risolverebbe facilmente installando un automatico a protezione del montante.
CEI 0-21: protezione cavo di collegamento
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[2] Re: CEI 0-21
7.4.6.1 Protezione del cavo di collegamento
Conformemente alla definizione di cavo di collegamento, la protezione di tale cavo contro le
sovracorrenti è di responsabilità dell’Utente, mentre la protezione contro le sovracorrenti
dell’impianto di rete a monte del punto di connessione, incluso il contatore, è di responsabilità
del DSO.
L'utente è responsabile e sotto la propria responsabilità secondo me può decidere di usare l'interruttore del contatore, se idoneo, fermo restando che il distributore può sostituirlo quando gli pare.
Conformemente alla definizione di cavo di collegamento, la protezione di tale cavo contro le
sovracorrenti è di responsabilità dell’Utente, mentre la protezione contro le sovracorrenti
dell’impianto di rete a monte del punto di connessione, incluso il contatore, è di responsabilità
del DSO.
L'utente è responsabile e sotto la propria responsabilità secondo me può decidere di usare l'interruttore del contatore, se idoneo, fermo restando che il distributore può sostituirlo quando gli pare.
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[3] Re: CEI 0-21
però l'art. 7.4.7 dice:
"L'interruttore automatico, o di manovra, qualora presente nel contatore ed accessibile all'utente, può essere inoltre utilizzato PER IL SEZIONAMENTO dell'impianto utilizzatore."
questo è l'unico riferimento che fa la norma al limitatore del contatore, ma solo per il sezionamento, non per la protezione contro il CC.
La domanda è questa, a parte l'assunzione di responsabilità, se decido di proteggere il montante contro il CC con il limitatore del contatore, sto rispettando la norma 0-21 oppure no.
"L'interruttore automatico, o di manovra, qualora presente nel contatore ed accessibile all'utente, può essere inoltre utilizzato PER IL SEZIONAMENTO dell'impianto utilizzatore."
questo è l'unico riferimento che fa la norma al limitatore del contatore, ma solo per il sezionamento, non per la protezione contro il CC.
La domanda è questa, a parte l'assunzione di responsabilità, se decido di proteggere il montante contro il CC con il limitatore del contatore, sto rispettando la norma 0-21 oppure no.
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[4] Re: CEI 0-21
Secondo me sì.
Tieni anche presente che è stato aggiunto "La protezione contro il cortocircuito del cavo di collegamento deve rispettare i requisiti indicati nella Norma CEI 64-8", inoltre non c'è nessun divieto esplicito il ché dovrebbe eliminare ogni contestazione.
Tieni anche presente che è stato aggiunto "La protezione contro il cortocircuito del cavo di collegamento deve rispettare i requisiti indicati nella Norma CEI 64-8", inoltre non c'è nessun divieto esplicito il ché dovrebbe eliminare ogni contestazione.
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[5] Re: CEI 0-21
"è scritto in italiano, non da adito ad interpretazioni, sono elencati i casi nei quali è consentito omettere la protezione dal cortocircuito, utilizzare l'interruttore di proprietà del gestore non è tra queste, mentre è consentito utilizzarlo per il sezionamento, non c'è nulla da interpretare"
Questa è la risposta di alcuni professionisti su un gruppo Facebook alla mia affermazione che loro stavano interpretando la norma per deduzione, nonostante li avessi informati che sul numero dicembre di TuttoNormel c'è un articolo di G. Carrescia di 8 pagine dove spiega e dimostra che si può utilizzare il limitatore per CC del montante.
La risposta seguente è stata : anche se è scritto su TuttoNormel, ciò non significa che sia corretto e a norma.
Cosa dovrei rispondere a questi professionisti
Questa è la risposta di alcuni professionisti su un gruppo Facebook alla mia affermazione che loro stavano interpretando la norma per deduzione, nonostante li avessi informati che sul numero dicembre di TuttoNormel c'è un articolo di G. Carrescia di 8 pagine dove spiega e dimostra che si può utilizzare il limitatore per CC del montante.
La risposta seguente è stata : anche se è scritto su TuttoNormel, ciò non significa che sia corretto e a norma.
Cosa dovrei rispondere a questi professionisti
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[6] Re: CEI 0-21
mariako95 ha scritto:Cosa dovrei rispondere a questi professionisti
Che esiste la "regola dell'arte" prevista dalla L. 186/68 che si può soddisfare anche senza essere conformi a una norma.
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Mike
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[7] Re: CEI 0-21
La protezione del cavo di collegamento secondo me è sempre un obbligo dell'utente poiché nel caso di contatori elettronici è difficile soddisfarla, comunque da leggere è anche la nota 25 "e che il Distributore può adeguare i propri gruppi di misura in conseguenza di innovazioni tecnologiche e normative"
non ci sono problemi, ma solo soluzioni
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[8] Re: CEI 0-21
iosolo35 ha scritto:La protezione del cavo di collegamento secondo me è sempre un obbligo dell'utente
Su questo non c'è dubbio.
comunque da leggere è anche la nota 25 "e che il Distributore può adeguare i propri gruppi di misura in conseguenza di innovazioni tecnologiche e normative"
L'edizione 2021 è stata modificata, eliminando la nota 25, così come è stato eliminato il testo "In alternativa a questa soluzione, le caratteristiche del cavo devono essere coordinate con quelle dell’interruttore automatico del contatore (qualora tale dispositivo sia presente)"
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[9] Re: CEI 0-21
Io non sarò a norma (ne sano di mente
)
Ma "dell'interruttore" del contatore non mi fido, sempre MT/MTD subito sotto il contatore. Deve proprio non esserci spazio.
Anche perché sulle grosse potenze (contatori GEN1, tra i 20 e 30KW) E Distribuzione monta un sezionatore.
Con la nuova generazione monta un MT ma di grossa taglia !


Ma "dell'interruttore" del contatore non mi fido, sempre MT/MTD subito sotto il contatore. Deve proprio non esserci spazio.
Anche perché sulle grosse potenze (contatori GEN1, tra i 20 e 30KW) E Distribuzione monta un sezionatore.
Con la nuova generazione monta un MT ma di grossa taglia !

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[10] Re: CEI 0-21
Io sono (e lo sono sempre stato) di avviso diverso a prescindere dalle 64-8.
Puoi esercitare il possesso sull'oggetto? Puoi manipolarlo, modificarlo, manutenerlo, verificarlo e sostituirlo se le caratteristiche non sono più conformi? No!
Può ENEL sostiturlo con uno di caratteristiche diverse a tua insaputa, perché magari il tecnico aveva a disposizione un altro apparecchio, o perché il loro standard è cambiato o perché gli piace cosi? Si!
E allora per me fin quando non esiste un accordo certo tra cornitore di eneegia e utente sulla gestione congiunta dell apparecchio questo non può essere utilizzato. Fatto salvo come esplicita la norma ovvero sezionamnento
Puoi esercitare il possesso sull'oggetto? Puoi manipolarlo, modificarlo, manutenerlo, verificarlo e sostituirlo se le caratteristiche non sono più conformi? No!
Può ENEL sostiturlo con uno di caratteristiche diverse a tua insaputa, perché magari il tecnico aveva a disposizione un altro apparecchio, o perché il loro standard è cambiato o perché gli piace cosi? Si!
E allora per me fin quando non esiste un accordo certo tra cornitore di eneegia e utente sulla gestione congiunta dell apparecchio questo non può essere utilizzato. Fatto salvo come esplicita la norma ovvero sezionamnento
Altrove. .Volutamente Anonimo
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