Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Tutti gli argomenti relativi ai veicoli elettrici

Moderatore: Foto Utente6367

0
voti

[1] MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto UtenteMikX » 1 giu 2024, 14:36

Volevo capire se la linea già esistente è usabile o è meglio sostituire il MTD con uno di classe F.

MTD 25A AC Idn=0,03A------cavi da 6mmq in canaline da 25mm sotto il pavimento (6-7 metri al massimo) ---- presa blu interbloccata gewiss 32A. ( NO WALLBOX )

Gli AC lavorano teoricamente solo con correnti alternate sinusoidali, ho 2 domande:
1. se ci collego l'auto per ricaricarla impostando per esempio un'assorbimento di 24A secondo voi i cavi da 6mmq disperdono tanto calore considerando la tratta relativamente corta tra MTD e presa, e considerando che l'assorbimento potrebbe durare costantemente per 8-10ore filate? o posso trascurare le perdite?
2. capisco che è sempre meglio eliminare tutti i Magnetotermici DIfferenziali AC che ormai sono obsoleti nella case piene di elettrodomestici strapieni di elettronica complessa, ma considerando che l'MTD AC sarebbe a servizio di una sola linea dedicata esclusivamente alla ricarica di un veicolo, secondo voi ci possono essere problemi? se si quali?

NB. a monte il contatore è da 6 kW e i cavi dal contatore al quadro elettrico sono da 10mmq. la distanza contatore quadro elettrico è 20m al massimo sempre a pavimento su corrugati da 50mm. O_/
Ultima modifica di Foto UtenteFranco012 il 3 giu 2024, 12:49, modificato 2 volte in totale.
Motivazione: Spostato qui da "Impianti elettrici e sicurezza".
Avatar utente
Foto UtenteMikX
15 5
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 127
Iscritto il: 18 lug 2006, 20:14

0
voti

[2] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 3 giu 2024, 12:47

La normativa tecnica prevede, per la ricarica di veicoli elettrici, tutta una serie di disposizioni, tra cui l'adozione di un interruttore magnetotermico differenziale di portata adeguata, con corrente differenziale non superiore a 30 mA, e di tipo "B" o "A".
Tuttavia, in ambito domestico la ricarica è possibile solo tramite una stazione di ricarica, che può essere:
  • una colonnina domestica (wallbox);
  • un caricatore fornito dal costruttore (il cosiddetto "carichino") che utilizza una normale presa di corrente di casa.
Tutti i dispositivi citati (a parte qualche cinesata di basso prezzo) incorporano l'interruttore magnetotermico differenziale con le caratteristiche previste, oltre all'unità di controllo che assicura la sicurezza della ricarica (idoneità della messa a terra, surriscaldamenti del cavo e della spina, intensità di corrente) e la comunicazione costante con l'elettronica del veicolo sotto carica.
Su questo Forum puoi trovare numerose discussioni sull'argomento, ad esempio qui per le colonnine domestiche, e qui per i sistemi di ricarica dei veicoli elettrici.
Big fan of ƎlectroYou
Avatar utente
Foto UtenteFranco012
5.842 3 4 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2713
Iscritto il: 8 ago 2015, 19:40
Località: Sardegna

0
voti

[3] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto Utente6367 » 8 giu 2024, 8:23

Avevo scritto questo articolo che dovrei aggiornare ma che sostanzialmente è ancora valido.
Tra l'altro a breve uscirà la CEI 64-8 9 edizione che conterrà anche la rinnovata sezione 722 sulla ricarica dei veicoli elettrici.

https://www.electroyou.it/6367/wiki/la- ... -in-modo-3


Ovunque è previsto un differenziale tipo A si può mettere un tipo F.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

2
voti

[4] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto Utente6367 » 8 giu 2024, 8:34

Franco012 ha scritto:Tutti i dispositivi citati (a parte qualche cinesata di basso prezzo) incorporano l'interruttore magnetotermico diffferenziale con le caratteristiche previste


Le stazioni di ricarica possono anche essere prive di interruttori differenziali, spesso è così ed è esplicitamente previsto dalla norma (sarà l'installatore a installare quelli non incorporati).

Anzi è frequente che alcune stazioni di ricarica siano dichiarate dotate di interruttori differenziali che in realtà non hanno (cioè non sono effettivamente conformi alle norme di prodotto degli interruttori differenziali). In alcuni paesi europei le autorità di sorveglianza del mercato hanno disposto il ritiro di alcuni di questi prodotti con indicazioni ingannevoli.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

0
voti

[5] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 8 giu 2024, 12:49

6367 ha scritto:Ovunque è previsto un differenziale tipo A si può mettere un tipo F.

La normativa sugli impianti per la ricarica di veicoli elettrici prevede, come già detto, la presenza di un differenziale di tipo "A" o "B". In particolare, il tipo "A" deve avere il modulo per la rilevazione delle componenti continue > 6 mA (RDC-DD), realizzato secondo la norma di prodotto CEI IEC 62955 (*). Dubito pertanto che per questo specifico caso possa essere impiegato un generico differenziale di tipo "F".
6367 ha scritto:Le stazioni di ricarica possono anche essere prive di interruttori differenziali, spesso è così ed è esplicitamente previsto dalla norma (sarà l'installatore a installare quelli non incorporati).

Concordo sul fatto che questa sia la migliore soluzione da adottare. All'atto dell'installazione della wallbox, l'installatore deciderà quale sia la tipologia di interruttore da mettere, in base alle caratteristiche della colonnina da installare. Nel dubbio, e rinunciando ad una valutazione sulla convenienza economica, un differenziale di tipo "B" dovrebbe in ogni caso risolvere il problema.

(*) informazione avuta nel corso del webinar CEI "Interruttori differenziali" del 5 giugno 2024.
Big fan of ƎlectroYou
Avatar utente
Foto UtenteFranco012
5.842 3 4 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2713
Iscritto il: 8 ago 2015, 19:40
Località: Sardegna

1
voti

[6] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto Utente6367 » 8 giu 2024, 13:25

Franco012 ha scritto:La normativa sugli impianti per la ricarica di veicoli elettrici prevede, come già detto, la presenza di un differenziale di tipo "A" o "B". In particolare, il tipo "A" deve avere il modulo per la rilevazione delle componenti continue > 6 mA (RDC-DD), realizzato secondo la norma di prodotto CEI IEC 62955 (*). Dubito pertanto che per questo specifico caso possa essere impiegato un generico differenziale di tipo F".



Ove si richiede un differenziale di tipo A + RDC-DD si potrà usare un differenziale tipo F + RDC-DD; non un differenziale tipo F da solo ovviamente.

Questa possibilità sarà esplicitamente indicata nella nuova CEI 64-8 già uscita in i.p. (derivata dalla IEC del... 2018).

Tra l'altro sono già in commercio da anni differenziali tipo F + RDC-DD combinati.
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

1
voti

[7] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 8 giu 2024, 13:35

Grazie per la conferma e le precisazioni.
Big fan of ƎlectroYou
Avatar utente
Foto UtenteFranco012
5.842 3 4 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2713
Iscritto il: 8 ago 2015, 19:40
Località: Sardegna

0
voti

[8] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto UtenteMikX » 15 giu 2024, 17:15

non per fare nomi o altro. ma per esempio BTicino GC8813F25 interrompe con corrente differenziale continua fino a quanti mA? è un moderno differenziale magnetotermico classe F + RDC-DD combinati?
Ultima modifica di Foto UtenteFranco012 il 15 giu 2024, 17:37, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Eliminata inutile citazione integrale.
Avatar utente
Foto UtenteMikX
15 5
Frequentatore
Frequentatore
 
Messaggi: 127
Iscritto il: 18 lug 2006, 20:14

0
voti

[9] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto UtenteFranco012 » 15 giu 2024, 17:34

Dalla scheda tecnica, l'interruttore citato sembrerebbe un normale magnetotermico differenziale di tipo "F", senza altre particolari caratteristiche. Oltretutto, ha un potere d'interruzione di 4,5 kA, che normativamente in questo caso dovrebbe essere di 6 kA (primo interruttore sotto contatore, con impianto nuovo/ristrutturato oppure con aumento di potenza contrattuale).
Big fan of ƎlectroYou
Avatar utente
Foto UtenteFranco012
5.842 3 4 8
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 2713
Iscritto il: 8 ago 2015, 19:40
Località: Sardegna

0
voti

[10] Re: MTD tipo AC o F per caricatore auto elettrica?

Messaggioda Foto Utente6367 » 15 giu 2024, 18:25

I dispositivi con la funzione 6 mA dc su riconoscono bene dalla marcatura e dalla norma di prodotto (IEC 62955).
Avatar utente
Foto Utente6367
22,3k 6 9 12
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 6997
Iscritto il: 9 set 2005, 0:00

Prossimo

Torna a Veicoli elettrici

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 8 ospiti