Protezioni contatto piccolo relè

[Colonial]

Buongiorno
Su di un apparoato ho un piccolo rele dual in line SDS -24V (non reed) che comanda un solenoide, sempre a 24 VDC, con corrente di circa 0.5 amp.
Da datasheet il rele ammette questo carico seppure un po' al limite.
Lato carico e' dotato di un diodo di protezione, cio' nonostante ogni qualche settimana e' da cambiare (si danneggiano i contatti, aperto il rele', su di un contatto si forma un cratere, sull'altro un escrescenza).
Per una serie di motivi non e' possibile sostituirlo con un transistor o con un MOS (scelta ovvia);
Si e' provato (giusto per test) a fargli comandare un rele esterno piu' robusto, con la conseguenza che dopo i rele' danneggiati erano 2.
Mi e' stato detto che probabilmente il particolare solenoide possieda un induttanza particolarmente elevata.
Una qualche idea di come risolvere il problema?

[lucaking]

Provare con uno snubber RC?
I tempi di commutazione sono critici?

[lucaking]

Aspetta, ho parlato senza pensare abbastanza.

Se si rovinano i contatti del relè il "problema" è appunto a valle.
Un eventuale snubber, andrebbe quindi messo lato carico.
Essendo un solenoide in DC, la piu semplice strada che si potrebbe provare è quella del diodo in antiparallelo al solenoide, esattamente come a monte del relè.
In questo modo l' extratensione che si genera quando il relè apre il circuito si richiuderebbe sul solenoide stesso, ritardandone forse di qualche frazione di secondo lo stacco, ma riducendo l' arco fra i contatti del rele.
Hai modo di fare delle misure sui transitori e sul valore degli spike di tensione sui contatti del relè?

[lucaking]

Come dicevo, se i tempi di commutazione non sono critici, in questo caso quello di spegnimneto, questa credo sia la strada piu semplice.
Per minimizzare questo problema, esistono poi altre topologie di circuiti snubber che prevedono oltre che ai diodi, l' utilizzo di zener, varistori, condensatori e resistori.

[Colonial]

Grazie per le risposte, no, i tempi di commutazione non sono per niente critici, il diodo antiparallelo esiste gia sul solenoide, ora provo ad aggiungere uno snubber e magari un MOV.
Se avete altre idee ben vengano.

[StefanoSunda]

“Ti serve un diodo TVS unidirezionale da 36 V per 24 V DC, tipo SMCJ36A, lo metti in parallelo al solenoide, catodo al + 24 V.”
Da non confondere con Diodo zener (simile ma più lento e meno robusto) o Varistore (MOV) più usato in AC, Diodo normale NON va bene.

[lucaking]

“Ti serve un diodo TVS unidirezionale ....... o Varistore (MOV) più usato in AC, Diodo normale NON va bene.

Premetto che sono d'accordo sul fatto che varistori e TVS siano la scelta migliore (penso che nascano proprio per impieghi simili).
Posso chiedere perché un normale diodo (tipo 1N41001 o simili) in antiparallelo non vada bene?
Sbaglio o si trova spesso come forma basilare di snubber?
E' per un discorso di velocità, del fatto che facendo ricircolare la corrente nel carico ne ritarderebbe lo spegnimento o c'è altro che ignoro?
Mi sa che quest' ultima è la piu probabile...

[Etemenanki]

Spesso li si sconsigliano a favore dei TVS non solo per la velocita' ma anche per le correnti impulsive che reggono ... comunque, 1.5KE33CA o roba simile, al massimo in unione ad un piccolo snubber RC (tipo 22 ohm e 100n), dovrebbe funzionare abbastanza bene.

Occhio solo a ricordarsi che i TVS funzionano fondamentalmente come degli zener, e che qui verrebbe usato in parallelo al carico, quindi scegliere la versione bidirezionale, non polarizzata, con il suffisso "CA" ... in questo modo non interverrebbe con la polarita' normale di alimentazione, mentre interverrebbe sul "picco" di extratensione creato dal solenoide quando gli si toglie l'aimentzione (per il modello per 24 V, il limite di breakdown e' circa 33V)

[StefanoSunda]

Posso chiedere perché un normale diodo (tipo 1N41001 o simili) in antiparallelo non vada bene?
Sbaglio o si trova spesso come forma basilare di snubber?
E' per un discorso di velocità, del fatto che facendo ricircolare la corrente nel carico ne ritarderebbe lo spegnimento o c'è altro che ignoro?
Mi sa che quest' ultima è la piu probabile...

Perché il diodo in antiparallelo NON va bene per proteggere i contatti, Il diodo fa il suo lavoro, ma non quello che serve a te
Un 1N4001 (o simili): è velocissimo non è un problema di velocità protegge i semiconduttori, NON protegge i contatti meccanici.
Cosa succede realmente all’apertura del relè, Senza protezione la corrente nella bobina sale di continuo e la tensione sale rapidamente nasce un arco l’energia si dissipa in poco tempo arco breve meno danni,
Con diodo solo:Il diodo clampa la tensione a ~0,7 V impedisce alla tensione di salire, la bobina si scarica lentamente arco più lungo, trasferimento di metallo fuso, morte lenta del relè.
Il punto chiave (che spesso si ignora) Non è la tensione a distruggere i contatti, ma il TEMPO in cui scorre corrente con contatti in apertura.