Circuito per disaccoppiare tensioni e prolungare input

[pupazzooo]

Edit: nel precedente post ho scritto resistenza da 4,7k tra base e collettore ma intendevo di 47k tra base e collettore (come mi era stato consigliato nel circuito di prima)

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[pupazzooo]

Ecco il circuito in allegato.

Aspetto conferma sul fatto dello schema precedente (il rettangolo in rosso sarebbe la fotocellula ?).
Vorrei anche avere conferma sui valori delle resistenze in rosso.
In particolare vorrei sapere il valore della resistenza in entrata al primo nor cd4001 (47k o altro ?)
Vorrei sapere se l'attivazione del terzo relè va bene cosi (con i diodi e il transistor) o se devo cambiare qualcosa
Vorrei sapere se il circuito SEMBRA corretto !

Vi ringrazio come sempre per le risposte.

Edit:

Posso mettere tra base e collettore dei transistor e all'entrata del primo Nor resistenze di 14k ohm ? (ne ho trovate una decina in un cassetto)

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[pupazzooo]

Sto cercando di capire un po' la logica ma non mi è chiarissima. Dovrebbe essere questa:

Input:

1 = In1 Falso - In1 Falso = Out1 Vero
2 = Out555 Falso - Vero = Out2 Falso
3 = In3 Falso - In3 Falso = Ou3 Vero > Relè accesso

Fine Input (da 0 a 0,2s):

1 = In1 Vero - In1 Vero = Out1 Falso
2 = Out555 Vero - Falso = Ou2 Falso
3 = In3 Falso - In3 Falso = Out3 Vero > Relè ancora acceso per 0,2 secondi

Niente (da 0,2s in poi dalla fine dell'input):

1 = In1 Vero - In1 Vero = Out1 Falso
2 = Out555 Falso - Falso = Out2 Vero
3 = In3 Vero - In3 Vero = Out3 Falso > Relè spento

Anche se sinceramente non capisco come si comporta l'out del 555. Inoltre nel cavo di "input" del circuito (out fotocellula) c'è sempre della tensione. Ma mi sa che lascio cosi...basta che si completa

[pupazzooo]

Ho trovato un simulatore online e ho provato il 555 monostabile... Stranamente quando metto il condensatore da 10nf (0,01uf) l'out del 555 non si presente. Invece con 100nf (0,1uf) il monostabile funziona tranquillamente. Ovviamente il circuito l'ho creato perfettamente come lo abbiano noi. Può esserci questo problema nella realtà ?

[g.schgor]

Ho visto lo schema e aggiungo queste osservazioni:
1) la resistenza verso fotocellula (?R) può essere di 14K
(io pensavo 10K)
2) la resistenza tra base e GND (4.7K) non è necessaria
(lo sarebbe se ci fosse pericolo di segnale flottante)
3) la resistenza di base (1.5K)sembra troppo piccola
(consiglio una simulazione per trovare un compromesso fra saturazione
del transistor e carico di uscita del NOR)
4) sconsiglio il comando del quarto relè come riportato nello schema
(che "carica" doppiamente le uscite dei NOR). Visto che in ciascun 4001
c'è un NOR inutilizzato proponevo di usarli per questo, ma ..ne manca uno.
Chiedo se i primi 3 relè hanno magari contatti inutilizzati.

Circa la logica:
il primo NOR fa semplicemente da invertitore (NOT),
visto che la fotocellula va a zero quando attivata.
il secondo ed il terzo costituiscono invece un OR
(o il segnale della fotocellula, invertito, o quello
del 555 attivano il transistor, quindi il relè)

[giorgio25760]

La resistenza tra base e massa (47kohm) era necessaria perché non era ben chiaro il segnale all'ingresso della base.
In questa configurazione, la base è connessa ad una porta logica, quindi non potrà mai essere floating, quindi non è più necessaria.

Per quanto riguarda la resistenza in serie alla base, la corrente fornita dal 4001 è di solo 2mA.
Con una resistenza da 1.5 kohm avresti: Ib = (12 - 0.6) / 1500 = 7.6 mA
Ti consiglio di cambiare la resistenza da 1500 con una 12000.
Con una 12000 avresti una Ib = 950uA (<2 mA)
Con questa corrente di base, usando un BC337 (Hfe > 100) come transistor, potrai chiudere un relè con corrente di eccitazione < di 100mA.

Se il relè dovesse richiedere una maggiore corrente di eccitazione dovresti sostituire il transistor con un darlington :
- BC875 se la corrente è fino a 5-600mA
- BDX53 se la corrente è superiore.

Usando un darlington la resistenza di base può essere portata tranquillamente a 47-100kohm

Ciao
Giorgio

[pupazzooo]

I Collegamenti dei relè sono al completo. Per quanto riguarda i transistor avevo i 2n2222a quindi la resistenza dovrebbe essere in base a loro. Per il 4 relè cosa proponi ? Qualsiasi cosa va bene per me. Ti ringrazio delle risposte.

[giorgio25760]

ransistor avevo i 2n2222a quindi la resistenza dovrebbe essere in base a loro

I 2N222 hanno un guadagno in corrente, che varia da 100 a 300 (intorno ai 150mA di Ic e a 10V di Vce) quindi i calcoli fatti per i BC337 valgono anche per i 2N2222.

Per il relè 4 non so quale tu intenda, perché non so di quale numero parli.

Comunque se i transistor sono pilotati da porte logiche, la situazione è sicuramente H oppure L quindi il pull-down da 47kohm tra base è massa può essere tolto.

Guardando lo schema ho visto che alcune porte pilotano 2 transistor, comunque con la resistenza che ti ho inidcato (12000 ohm), sei dentro lo stesso nelle caratteristiche massime di corrente del CD4001.

Ciao
Giorgio

[pupazzooo]

Il relè 4 è il relè piu esterno a destra. Quello che riceve il segnale dai due cd 4001. Secondo gshor il fatto che un cd4001 piloti due transistor è un male. Tu dici che con le resistenze da 12k non c'è problema ? Ti ringrazio della risposta

[giorgio25760]

Come valore massimo di corrente di uscita (sia come source che come sink) è 2.5mA.
Con la resistenza che ti ho indicato forniresti (al massimo) 1mA per transistor. Quindi due transistor richiederebbero 2mA.

Se vuoi aggiungere ancora un poco di margine, porta la resistenza a 15000 ohm.

Ciao
Giorgio