è sempre difficile rispondere senza vedere studiare e capire
d'altronde su un forum si può speculare e dare opinioni
la mia opinione è che Voi l'avete fatta diventare macchina con le relative obbligazioni
salutoni
Certificazione CE di tipo A, aiuto Ugofonzar
Moderatore:
Guerra
29 messaggi
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ciao,
innanzitutto ti ringrazio per avermi dato una risposta siccome mi rendo conto che sia difficile farlo in questo contesto ma ti assicuro che non potevo essere più esaustiva di così; sono veramente le uniche informazioni che possiedo!
Purtroppo per me, siccome significa più lavoro, condivido la tua opinione quindi credo che fisserò un appuntamento con qualche consulente e se scoprirò qualcosa spartirò la mia conoscenza (ehm...).
buona giornata e buon lavoro!
innanzitutto ti ringrazio per avermi dato una risposta siccome mi rendo conto che sia difficile farlo in questo contesto ma ti assicuro che non potevo essere più esaustiva di così; sono veramente le uniche informazioni che possiedo!
Purtroppo per me, siccome significa più lavoro, condivido la tua opinione quindi credo che fisserò un appuntamento con qualche consulente e se scoprirò qualcosa spartirò la mia conoscenza (ehm...).
buona giornata e buon lavoro!
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Io partirei dal punto focale: che sia macchina o quasi macchina la parte che aggiungete alla vostra isola, stante le descrizioni che ci hai fatto, ci sono gli estremi per dichiarare macchina tutto l'insieme e quindi sicuramente sareste i responsabili in toto dell'impianto.
Poi ovviamente ci sono casi al limite che come ti ha già ben spiegato Ugo devono essere valutati per benino, ma come regola generale, siccome tocchi e rendi potenzialmente pericoloso, sono affari assolutamente tuoi....
Poi ovviamente ci sono casi al limite che come ti ha già ben spiegato Ugo devono essere valutati per benino, ma come regola generale, siccome tocchi e rendi potenzialmente pericoloso, sono affari assolutamente tuoi....
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Ciao,
forse devo fare una puntualizzazione...anzi un chiarimento sulla nascita del mio quesito.
Quello che mi hai scritto credo sia correttissimo e infatti, prima che mi facessero venire 1000 dubbi, agivo proprio così.
Infatti anche l'analisi dei rischi residui e i dispositivi di sicurezza venivano conteggiati sull'isola completa.
Dirò anche di più, una volta redatta la CE globale splittavo anche le quasi macchine, o le macchine, facenti parte dell'isola e in più citavo anche il sistema di sicurezza (come richiesto per altro dalla vecchia direttiva).
Con l'entrata in vigore dell'attuale Direttiva la questione della dichiarazione di conformità specifica per i componenti di sicurezza non è più prevista perciò è stata ribaltata un po' la logica di compilazione della CE.
Contestualmente, qui in ditta, mi hanno fatto capire che era preferibile non far comparire il nome dei nostri fornitori sui nostri impianti siccome la responsabilità, in fin dei conti, è comunque nostra.
E' stato a quel punto che mi è balenata l'idea di tagliare la testa al toro... cioè applicando ad ogni quasi macchina la nostra targhetta identificativa (non CE) e consegnado al cliente una CE dell'isola nel suo insieme senza elencare ogni singolo particolare bensì trattandola da macchina unica.
Caspita, credo di aver fatto un papiro incomprensibile!La questione è un po' complessa e spero di aver un po' più di tempo per illustrarla prossimamente.
Se per qualcuno sono stata almeno un po' chiara ne sono fecile, viceversa cercherò di scrivere un po' più dettagliatamente il problema!Grazie a tutti...
forse devo fare una puntualizzazione...anzi un chiarimento sulla nascita del mio quesito.
Quello che mi hai scritto credo sia correttissimo e infatti, prima che mi facessero venire 1000 dubbi, agivo proprio così.
Infatti anche l'analisi dei rischi residui e i dispositivi di sicurezza venivano conteggiati sull'isola completa.
Dirò anche di più, una volta redatta la CE globale splittavo anche le quasi macchine, o le macchine, facenti parte dell'isola e in più citavo anche il sistema di sicurezza (come richiesto per altro dalla vecchia direttiva).
Con l'entrata in vigore dell'attuale Direttiva la questione della dichiarazione di conformità specifica per i componenti di sicurezza non è più prevista perciò è stata ribaltata un po' la logica di compilazione della CE.
Contestualmente, qui in ditta, mi hanno fatto capire che era preferibile non far comparire il nome dei nostri fornitori sui nostri impianti siccome la responsabilità, in fin dei conti, è comunque nostra.
E' stato a quel punto che mi è balenata l'idea di tagliare la testa al toro... cioè applicando ad ogni quasi macchina la nostra targhetta identificativa (non CE) e consegnado al cliente una CE dell'isola nel suo insieme senza elencare ogni singolo particolare bensì trattandola da macchina unica.
Caspita, credo di aver fatto un papiro incomprensibile!La questione è un po' complessa e spero di aver un po' più di tempo per illustrarla prossimamente.
Se per qualcuno sono stata almeno un po' chiara ne sono fecile, viceversa cercherò di scrivere un po' più dettagliatamente il problema!Grazie a tutti...
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Eh, non ne sono sicura al 100% però...anche a livello di gerstione della documentazione non è così fattibile.
Sembra quasi di "taroccare" la fornitura siccome dovrei prendere la documentazione che il ns. fornitore ci consegna unitamente alla quasi-macchina, o macchina, e logarla con il nostro marchio.
se non facessi questo il ns. cliente si troverebbe gli apparecchi logati con il ns. targhettina e la relativa documentazione tecnica con un altro fornitore.
Quando verrò a capo di questa storia scriverò la soluzione così altri disperati come me sapranno come fare!
Grazie e buona serata!
Sembra quasi di "taroccare" la fornitura siccome dovrei prendere la documentazione che il ns. fornitore ci consegna unitamente alla quasi-macchina, o macchina, e logarla con il nostro marchio.
se non facessi questo il ns. cliente si troverebbe gli apparecchi logati con il ns. targhettina e la relativa documentazione tecnica con un altro fornitore.
Quando verrò a capo di questa storia scriverò la soluzione così altri disperati come me sapranno come fare!
Grazie e buona serata!
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togliere le targhette e anonimizzare le marcature CE degli altri non sempre è cosa buona e giusta
ci si assume delle responsabilità elevate e chiederanno "solo a te" il FTC del singolo macchinario
salutoni
ci si assume delle responsabilità elevate e chiederanno "solo a te" il FTC del singolo macchinario
salutoni
ing. Ugo Fonzar - Aquileia (UD)
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Ciao,
perdona l'ignoranza ma che cos'è l'FTC???
e in merito alla gestione delle dichiarazioni e delle targhette sono dubbiosa al quanto pure io...diciamo che la responsabilità non è del tutto mia, anzi...per andare incontro alle richieste del titolare (che spinge verso questa soluzione) non vorrei combinare guai perciò vado cauta ed ho fissato un appuntamento con il consunete che ci segue maaaa...se devo esser del tutto sincera sto parlandone con voi perché mi sembrate competenti in materia mentre il consulente, nonostante conosca il problema, oltre a farmi comprare le norme UNI-ISO ecc. non è che mi spieghi nel concreto il da farsi.
Grazie ancora e buona giornata!
perdona l'ignoranza ma che cos'è l'FTC???
e in merito alla gestione delle dichiarazioni e delle targhette sono dubbiosa al quanto pure io...diciamo che la responsabilità non è del tutto mia, anzi...per andare incontro alle richieste del titolare (che spinge verso questa soluzione) non vorrei combinare guai perciò vado cauta ed ho fissato un appuntamento con il consunete che ci segue maaaa...se devo esser del tutto sincera sto parlandone con voi perché mi sembrate competenti in materia mentre il consulente, nonostante conosca il problema, oltre a farmi comprare le norme UNI-ISO ecc. non è che mi spieghi nel concreto il da farsi.
Grazie ancora e buona giornata!
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io l'ho visto fare su motori industriali da 50 kW
con targhette raccolte accuratamente in sacchetto di plastica! :)
ing. Ugo Fonzar - Aquileia (UD)
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