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Costruire un relè temporizzatore

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utentedavidde » 30 nov 2011, 23:58

Ti sbagli, la risposta ti è già stata data per ben due volte: così non funziona e non otterrai nessun risultato.
A parte questo se scolleghi e ricolleghi l'integrato dall'alimentazione te lo ritrovi resettato. Infine in uscita da quell'integrato avrai sempre e soltanto o un livello logico 0 o un livello logico 1.

Per quanto riguarda il collegamento dei contatori credo tu abbia capito, in poche parole il contatore 2 deve incrementarsi ogni volta che il contatore 1 arriva ad avere tutte le sue uscite a livello logico alto.
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[12] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utentekristian » 1 dic 2011, 16:51

davidde ha scritto:Per quanto riguarda il collegamento dei contatori credo tu abbia capito, in poche parole il contatore 2 deve incrementarsi ogni volta che il contatore 1 arriva ad avere tutte le sue uscite a livello logico alto.

Quindi poiché sono 4 bit il massimo che avrò sarà 15, ciò significa che arriva a 15 e poi incrementa il secondo contatore e ti sembra corretto? Non dovrebbe essere invece che arriva a 9 e poi le sue uscite si azzerano e incrementano il secondo contatore?
Per quanto riguarda l'alimentazione ho inserito una AND (formata da NAND). La sera sull'uscita del ftr ho 1 logico che è un ingresso della and. L'altro ingresso viene dalla nand del contatore. Se ho ben capito l'uscita del contatore che è spento è 0, negato è 1. La and mi dà 1 e fornisce l'alimentazione all' ne555 o altro poi vediamo e al contatore. Quando raggiungo il numero 60 l'uscita della nand va a 0 che spegne la lampada inoltre l'uscita è collegata alla and quindi 0*1=0 cioè fermo il timer. Chiaramente l'integrato NAND sarà l'unico alimentato direttamente dal ftr. Volevo chiedere se sia necessario un transistor all'uscita della and o ce la fa benissimo?
Poi ho trovato un integrato interessante per sostituire l'ne55, ovvero l' icl8038. Può andare bene o è ancora migliore quello da te proposto?
ps. ultima cosa non capisco perché il relè deve essere collegato solo in questo modo. perché non va bene come lo collegai al primo circuito?
Grazie per la pazienza
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EDIT alev: ridotta dimensione dell'immagine
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[13] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 1 dic 2011, 20:55

Scusa, ma se non intendi seguire i consigli, perché li chiedi?

Ti ho detto che non puoi alimentare integrati se non con
una tensione sicura e tu inventi nuovi circuiti con integrati
che alimentano altri integrati !

Foto Utentedavidde ti ha dato un ottimo consiglio di adottare un 4060
che comprende la generazione del clock ed il conteggio, ma tu insisti sul
4520, non interpretando nemmeno le caratteristiche di questo
(se sono 2 contatori binari a 4bit, come pensi che di azzerino dopo il 9?).

Ti avevo detto di verificare la logica dei NAND e per te va bene così...

E via di questo passo
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[14] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utentekristian » 1 dic 2011, 21:19

g.schgor ha scritto:Scusa, ma se non intendi seguire i consigli, perché li chiedi?

Ti ho detto che non puoi alimentare integrati se non con
una tensione sicura e tu inventi nuovi circuiti con integrati
che alimentano altri integrati !

Non voglio tenere sempre sotto tensione tanti integrati!


g.schgor ha scritto:Foto Utentedavidde ti ha dato un ottimo consiglio di adottare un 4060
che comprende la generazione del clock ed il conteggio, ma tu insisti sul
4520, non interpretando nemmeno le caratteristiche di questo
(se sono 2 contatori binari a 4bit, come pensi che di azzerino dopo il 9?).


Voglio capire come si collega quel contatore e poi se mai passo al 4520.
Comunque io continuo a non capire come quei due contatori "contino" bene.
Se il massimo è 15, quando il primo contatore lo raggiunge e va avanti ripartendo da 0, il secondo contatore va a 1. Posso sapere come fa ad avanzare il conteggio collegato in quel modo?(Sono fatto così fin quando non capisco non vado avanti)
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[15] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 1 dic 2011, 23:13

kristian ha scritto:Non voglio tenere sempre sotto tensione tanti integrati!

Allora metti un alimentatore comandato da un interruttore crepuscolare.

kristian ha scritto:Posso sapere come fa ad avanzare il conteggio collegato in quel modo?

Infatti i 2 contatori non sono fra loro collegati, come già detto al post[6]
g.schgor ha scritto:non vedo come i 2 contatori binari
del 4520 vengono messi "in cascata" per contare fino a 60.

e ti avevo inviato un riferimento (post[8]) per il loro possibile collegamento.
A questo proposito ecco anche la soluzione per collegamento "sincrono"
Come puoi vedere questo comporta una notevole aggiunta circuitale.

Per questi motivi,mi associo a Foto Utentedavidde nel consigliarti il 4060
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[16] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utentekristian » 1 dic 2011, 23:21

Allora qua non ci stiamo capendo. Facciamo così. Mi spiegate gentilmente come fanno questi contatori ad avanzare nel conteggio?
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[17] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 2 dic 2011, 9:06

Questo è il collegamento "asincrono" (che avevo già citato al post[8]).

Gli ingressi dei contatori del 4520 hanno la particolarità di far avanzare
il conteggio sui fronti d'onda positivi (CP) oppure su quelli
negativi (\overline{CP}).
Sfruttando questo fatto è possibile inviare al contatore successivo
un impulso di avanzamento ogni volta che il bit più significativo
del precedente torna a "0".
Ovviamente questo rende asincrono il conteggio globale (infatti
il clock entra solo nel CP del primo contatore, gli altri
sono messi a "0").

Per ottenere un conteggio sincrono, bisogna adottare la seconda
configurazione del riferimento riportato del tuo post.

Maggiori informazioni su come funziona il 45210 le trovi
su datasheet.
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[18] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utentekristian » 2 dic 2011, 14:16

Ok wuesto lo sapevo ma il contatore 2 avanza quando il primo raggiunge il numero 15?
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[19] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 2 dic 2011, 16:05

NO,(se non lo colleghi)
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[20] Re: Costruire un relè temporizzatore

Messaggioda Foto Utentekristian » 2 dic 2011, 16:33

Ma perché continui a dire questo fatto. è chiaro che se non colleghi niente non funziona niente.
Quindi quel no significa si.Ora ti chiedo il conteggio non si dovrebbe invece fermare a 9, per fare un conteggio giusto?
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