ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **spud** » 6 feb 2012, 0:07

Si è così e vale per tutti i metodi perché è una proprietè della trasformazione simbolica.
Credo che ci sia qualcosa che non va con la seconda equazione che hai scritto, cioè questa:

$(Z_1+Z_2)I_3 + Z_2 I_2 = - V_{s2} + V_{s1}$

dovrebbe esserci I_1

al posto di I_2

perché

è condivisa dalla maglia con i due generatori di tensione e quella con il generatore di corrente. Spero di avere interpretato bene i versi delle correnti che hai usato.
Quindi l'equazione giusta sarebbe:

$(Z_1+Z_2)I_3 + Z_2 I_1 = - V_{s2} + V_{s1}$

da **RenzoDF** » 6 feb 2012, 0:09

In completa "autonomia" completo il mio Helmholtz-Thevenin con quattro calcoli; scritti "in diretta" i parametri del circuito equivalente secondo Thevenin sono sostanzialmente ricavabili da una semplice "ispezione visiva" della rete

$E_{Th}=V_{s2}-V_{s1}-Z_{L_{1}}I_{s}=\frac{5}{2}-j\frac{5}{2}-\frac{5}{\sqrt{2}}-j\frac{10}{\sqrt{2}}\approx -1,04-j9,57$

$Z_{Th}=Z_{L_{1}}=j$

calcolo la corrente con

$I_{R_{1}}=\frac{E_{Th}}{Z_{Th}+R_{1}}=\frac{-1,04-j9,57}{2+j}\approx -2,33-j3,62$

e quindi la potenza

$P_{R_{1}}=R_{1}\left| I_{R_{1}} \right|^{2}\approx 37,1\,\text{W}$

da **RenzoDF** » 6 feb 2012, 0:58

Emilio3000 ha scritto:....e per il sistema qualcuno l' ha risolto?....anzi meglio se prima mi rassicurate dicendomi che impostato bene

Come facciamo a dirti se lo hai impostato bene se non sappiamo come hai scelto le correnti di maglia?

Usa lo schema fatto da

mir, lo puoi editare ed aggiungerle, poi controllo.

BTW non dirmi che posso ricavarmi il verso dalle tue equazioni, perche' mi arrabbio.

... a dir la verita' ho gia' visto l'errore, ma fin che non vedo uno schema FidoCadJ non te lo dico ;-)

da **Emilio3000** » 6 feb 2012, 2:13

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Ragazzi ce l' ho fatta maglia ABDA percorsa da I1 maglia BCDB percorsa da I2 maglia ACBA percorsa da corrente I3...la mia equazione precedente era sbagliata perché ho riportato male la corrente...ma ho riprovato a fare i conti e lo stesso non si trova....se per caso c'è qualcuno armato di calcolatore elettronico e buona volontà che mi posta tutta la soluzione passaggio per passaggio con il metodo delle correnti di maglia mi fa un enorme piacere. Inoltre se è possibile vorrei che mi giustificaste il margine di errore nel caso ci sia....il risultato dell' esercizio svolto con il metodo della sovrapposizione degli effetti è 9.42 W (chiedo questo perché sono interessanto anche alla risoluzione del problema con thevenin già postata...vorrei sapere perché è circa 3 volte superiore?)

grazie a tutti per la disponibilità

da **Emilio3000** » 6 feb 2012, 2:18

(le correnti di maglia hanno lo stesso verso delle correnti di ramo di coalbero)

da **RenzoDF** » 6 feb 2012, 9:21

Emilio3000 ha scritto:....se per caso c'è qualcuno armato di calcolatore elettronico e buona volontà che mi posta tutta la soluzione passaggio per passaggio con il metodo delle correnti di maglia mi fa un enorme piacere.

Passaggio per passaggio te lo farai tu, io ti posto la soluzione al calcolatore con Maxima

: 2012-02-06_083148.gif (9.43 KiB) Osservato 2196 volte

a) in %i4 ho inserito i dati del problema
b) in %i5, %i6 e %i7 ho inserito le equazioni alle maglie
c) in %i8 ho risolto il sistema
d) in %11 ho calcolato la potenza sul resistore :!:

Emilio3000 ha scritto:... Inoltre se è possibile vorrei che mi giustificaste il margine di errore nel caso ci sia....

$P_{R_{1}}=(37,071\pm 0,001)\,\,\text{W}$

Emilio3000 ha scritto:....il risultato dell' esercizio svolto con il metodo della sovrapposizione degli effetti è 9.42 W (chiedo questo perché ...vorrei sapere perché è circa 3 volte superiore?)

Perche' i due Dottori, pur con la supervisione del Professore, sono riusciti a sbagliare ugualmente i calcoli.
:mrgreen:

... e sono anche riusciti a scegliere il peggior metodo risolutivo.

-------------------------------------
Edit 6 Febbraio ... aggiungo lo schema utilizzato per la scrittura del sistema

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

da **DirtyDeeds** » 6 feb 2012, 9:47

RenzoDF ha scritto:Perche' i due Dottori, pur con la supervisione del Professore, sono riusciti a sbagliare ugualmente i calcoli.

Dev'essere l'"ing." dopo il prof. e i dott. che li ha fregati :mrgreen:

da **RenzoDF** » 6 feb 2012, 9:53

DirtyDeeds ha scritto:... Dev'essere l'"ing." dopo il prof. e i dott. che gli ha fregati

Secondo me e' la maledizione di Ahmes, ... non hanno mai usato il "metodo egizio" !
(:OO:)

da **Emilio3000** » 6 feb 2012, 18:48

RAGAZZI GRAZIE A TUTTI...UN FORUM VERAMENTE MOLTO VALIDO!

da **Emilio3000** » 6 feb 2012, 20:14

ciao renzo e grazie per tutto :)
Ma abbiamo un problema e me ne sono reso conto ora....ovviamente il tuo sistema è giusto e il mio è sbagliato...ma non riesco a capire perché. Provo ad essere più chiaro, se mi si dicesse di scrivere la tua e1 io la scriverei come ( Z1+Z2)*i3 + Z2*i1 = -Vs2 + Vs1
mentre tu hai scritto -Z2(i3-i1) + Vs2 - Vs1 - Z1*i3=0....hai preso la somma (Z1+Z2) negativa perché?

grazie tante per il disturbo (non dare nulla per scontato perché sono un principiante)

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