Dubbi su soluzioni di un circuito trifase

[freccia1956]

Con riferimento all'immagine allegata, i due circuiti a sinistra sono equivalenti dal punto di vista dei generatori così come mostra la simulazione fatta con Electonic WorkBanch. La stessa simulazione però mostra che non sono equivalenti dal punto di vista dei punti T ed H quando tra questi due punti viene connesso un resistore di valore R.

Nel risolvere i due circuiti ho usato due strategie diverse e di queste in una ho applicato il teorema di Thevenin ai punti T H ( figura in basso a destra); in tutte e due i casi ho ottenuto i risultati mostrati dalle rispettive simulazioni.

Non so più qual è il risultato corretto... aiutatemi a capire, Grazie

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[freccia1956]

Specifico che Il risultato cercato è il valore della corrente nel resistore esterno connesso tra T ed H

[Lele_u_biddrazzu]

Secondo me dovresti postare lo schema del circuito con fidocadj in modo da poterlo visualizzare con chiarezza

[RenzoDF]

Sono diversi in quanto con il resistore presente non e piu' possibile collegare il centrostella della stella trasformata con il centro stella destro del sistema, in quanto il resistore porta ad avere un sistema squilibrato.

[freccia1956]

@RenzoDF, ma allora quale dei due risultati devo considerare corretto ?

[RenzoDF]

@RenzoDF, ma allora quale dei due risultati devo considerare corretto ?

Se la rete iniziale e' quella senza la semplificazione del triangolo, la seconda; in sostanza non puoi collegare un bipolo ad una rete semplificata, che e' equivalente all'originale solo come comportamento ai morsetti.

[freccia1956]

dunque il circuito va risolto con Thevenin e mai diversamente... è giusto ?

[freccia1956]

posto un'immagine più chiara.

Il circuito di partenza vedeva tre resistori di 12 ohm connessi a triangolo, trasformati in un secondo momento a stella ( R = 4 Ohm) e connessi in parallelo alle R di 12 Ohm della stella a destra.

Ho applicato Thevenin ai suddetti punti T H ed ho risolto. il risultato coincide esattamente sia in modulo e fase con quello annotato dal Prof in un compito di esami degli anni passati.

Tu dici che non posso applicare un bipolo ad una rete semplificata, ma la stella formata dal parallelo di R=4 Ohm ed R=12 Ohm non è una rete semplificata ? e allora non capisco... non sarà che il Prof avrà sbagliato a trascrivere il risultato ? Ciao e grazie tante.

c2.JPG (53.75 KiB) Osservato 4155 volte

[RenzoDF]

Scusa ma forse non ci capiamo, io vorrei vedere il testo e lo schema originale, possibilmente in FidoCadJ, e soprattutto senza nessuna trasformazione; se mi dici che i tre resistori in origine erano collegati a triangolo lasciali a triangolo.
Se non vedo il testo completo di virgole, i dati e la situazione iniziale, non riesco a capirci nulla
Se poi mi fai "apparire" :
a) un trasformatore senza specificarne le caratteristiche
b) con l'aggiunta di un induttore addizionale al secondario, che non compariva nei precedenti schemi,
come pensi io possa risolvere l'enigma di questa rete "in reg" (btw che vo di' in reg? )

Cercando di indovinare la configurazione, vorrei comunque sottolineare che se il trasformatore fosse connesso in parallelo al resistore R3 della stella destra, la trasformazione triangolo stella dei tre resistori R5-R6-R7 da 12 ohm, pur possibile, sarebbe completamente inutile, in quanto il centro della stella ottenuta, non sarebbe allo stesso potenziale:
né del centro stella della stella destra (R3-R7-R4), a causa del riporto al primario dell'impedenza secondaria, che verrebbe a portare i due suddetti potenziali a valori diversi
né del potenziale di riferimento dei generatori, vista la presenza dei tre induttori serie.

Chiaramente, applicando Thevenin, nel calcolo della tensione "a vuoto", possiamo unire i centri stella per ottenere una stella equivalente complessiva da tre ohm e, anche se poi il calcolo dell'impedenza equivalente non e' proprio immediato, questo e' di sicuro il miglior metodo risolutivo, viste le richieste del problema.

BTW posso sapere: dove studi? ... cosa studi? ... come si chiama il tuo Proff. ?

BTW2 la semplificazione triangolo stella, porta ad una rete equivalente solo come comportamento fra i tre morsetti comuni, ovvero una volta trasformato un triangolo in una stella non posso connettere il centro stella ad un altro punto se non nel caso particolarissimo di equipotenzialita'.

[freccia1956]

ecco il testo completo.

c3.JPG (45.09 KiB) Osservato 4093 volte