Elettro osmosi per umidita' di risalita

[giusepped]

Non mi ricordo se ho gia' postato questa idea.
Vorrei realizzare un circuito di elettro osmosi per le mie pareti di casa, affette da umidita' di risalita.
In commercio sparano delle cifre assurde.
Praticamente il circuito deve creare un campo elettrico nel muro per contrastare la risalita dell'acqua.
In condizioni di umidita' c'e' una tensione di circa 40mV fra il muro e la terra.
Il circuito consiste nello stendere un cavo lungo il piano di campagna delle pareti (si fissa in alcuni punti con delle viti in acciao inox che penetrano la parete).

Il circuito deve fare piu' o meno questo.
1) Iniettare nel muro una tensione non maggiore di 1V (magari pulsata)
2) Controllare la tensione del perimetro, affinche' non si inverta di polarita'. In tal caso il muro e' asciutto e bisogna smettere di "iniettare" tensione
3) Visualizzare tramite una semplice barra led il livello di tensione del muro: tensioni positivo=muro bagnato, tensioni nulle o negative=muro asciutto.
4) Se possibile visualizzare anche la umidita' dell'ambiente circostante

Io ho pensato a un PIC. Su una uscita mando la tensione in PWM di 1V (valore medio), e poi la stessa tensione la riporto su un ingresso ADC per fare la misurazione. Ovviamente (o forse no) la misura della tensione sarebbe meglio farla spegnendo il PWM, per avere maggiore affidabilita' (credo).

Se qualcuno ha delle idee sara' ben accetto.
Saluti

[g.schgor]

Prima di pensare ad un PIC, consiglierei di precisare meglio il problema.

Controllare la tensione del perimetro,

(?)
Come viene rilevata la tensione sul muro? Per realizzare un indicatore
a LED la tensione va ovviamente amplificata.

Iniettare nel muro una tensione non maggiore di 1V (magari pulsata)

con che corrente? e perché dovrebbe essere meglio "pulsante"?
Dire di iniziare da qui.

[IsidoroKZ]

C'e` della bibliografia seria sull'argomento?

[giusepped]

Grazie a tutti per le risposte.
Con che corrente "alimentare" il muro? Non saprei. Serve un modello del muro.
Diciamo che il muro si comporta come un condensatore con in parallelo una resistenza molto grande.
Ma non saprei dire il valore. Si puo' assumere all'inizio infinita.
La tensione non deve essere maggiore del limite che innesca l-elettrolisi nel muro.
Forse la corrente va considerata una volta fissata la lunghezza del perimetro e il tipo di materiale del cavo da inserire nel muro. E per ora si puo' assumere zero la resistenza.
Perche' pulsata? Non saprei, ma penso che sia per lo stesso motivo di sopra: scongiurare l'innescarsi di fenomeni di trasporto dovuti all'elettrolisi.

D'accordo sull'amplificazione di tensione, non credo sia centrale al problema.
Su come viene rilevata la tensione...qui e' proprio quello che chiedo: parliamone.
Io pensavo semplicemente a un feedback verso un ingresso del PIC ( o chi per lui), un semplice derivatore.
Per intenderci, dalla scatoletta devono uscire solo due fili: uno va incastrato nel muro e l'altro va collegato alla presa di terra dell'abitazione.

Letteratura ce n'e' molta ma e' ancora un argomento non del tutto assodato. Ne parlano gli ingegneri civili (vedi Edgardo Pinto Guerra)

[g.schgor]

Mi pare di capire che sei disponibile per una qualche sperimentazione,
quindi suggerirei come prima cosa la misura diretta del potenziale del muro
(ammesso che esista...), piantando un chiodo nel muro stesso e misurando
con un tester i mV fra questo ed un filo di "terra".
Puoi farlo?
Secondo me non dovrebbe esserci alcun potenziale, amenoché non si pianti
un secondo chiodo ad altezza superiore e lo si alimenti con una tensione continua.
Si dovrebbe allora avere una distribuzione di potenziale, variabile con l'altezza
tra il chiodo alimentato e la base del muro.

[giusepped]

Dunque, la sperimentazione gia' l'ho fatta. Polo negativo a terra, e polo positivo nel muro. E come dicevo, quando il muro e' asciutto il tester segna 0 (V).
Quando c'e' un filino di umidita' nel muro (quando vedo i sali, per intenderci) il tester e' sulla scala dei 200mV e segna +30/+40mV. La tensione varia fra qualche mV fino a circa +50mV (muro super umido) proporzionalmente all'altezza del punto di misura (in basso e' piu' alta la tesnione, in alto di meno).
Comunque, il filo andra' bullonato nel muro ad un'altezza prefissata, quindi questa varaibilita' si puo' dimenticare.
Io pensavo di usare come segnale di misura il segnale differenza (anche se e' una tensione continua uso la dizione segnale) fra la tensione misura e la tensione applicata, e poi amplificare.
Quindi se inietto 1V, io misurero' il delta di tensione che dipende dal muro.
Il vero problema - ora mi rendo conto- e' che in alcune parti del muro la tensione puo' essere zero, in altre puo' essere diversa da zero. Per cui, per sapere quando fermare il processo (cioe' quando la tensione misurata e' zero, altrimenti si attira l'umidita' invece di respingerla), occorrerebbe fare una specie di media.... (temporale, perche' spaziale e' impossibile).

[g.schgor]

Propongo allora questa prova:
chiodo con tensione ad 1m di altezza, chiodo su cui
viene misurato il segnale a 50cm.
Variare la tensione applicata finché quella misurata
(segnale) va a 0V.
E' fattibile?

[giusepped]

Ci provo (devo costruirmi un generatore di tensione variabile!).
G

[giusepped]

Anche se non ho capito quale e' il suo scopo.
Si ricordi che non possiamo iniettare tensioni maggiori d i1V nel muro.
G

[g.schgor]

non possiamo iniettare tensioni maggiori d i1V nel muro

Perché?