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Esercizio transitorio

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[11] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 6 giu 2012, 13:14

Sì. Ho applicato la formula del partitore di corrente O_/
Tu sei sicuro di averlo fatto questo parallelo :?:
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[12] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto Utenteantonio87 » 6 giu 2012, 13:43

mm infatti non l'ho fatto :D
penso che non si debba fare però hai chiaramente più esperienza di me e mi fido :-)
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[13] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 6 giu 2012, 14:07

Io mi fido solo di Ahmes! :-)

Suppongo una falsa corrente unitaria nell'induttore (orientata verso il basso)

I_{Lf}=1\quad \to \quad V_{Lf}=jX\quad \to \quad I_{Ef}=1+\frac{jX}{R_{2}+R_{3}}\quad

calcolo la falsa f.e.m. del generatore

E_{f}=jX+R_{1}\left( 1+\frac{jX}{R_{2}+R_{3}} \right)

e ricavo il fattore "magico" k di conversione, da "falso" a "vero"

k=\frac{E}{E_{f}}=\frac{E}{jX+R_{1}\left( 1+\frac{jX}{R_{2}+R_{3}} \right)}

che porta a determinare la vera corrente come

I_{Lv}=kI_{Lf}=k


Suppongo che il tuo dubbio sulla corretta relazione di Foto UtenteLele_u_biddrazzu derivi dal confronto con questa tua formula

antonio87 ha scritto:{\bar{I_{L}}}=(\frac{\bar{E}}{R_{1}})\frac{R_{2}+R_{3}}{R_{2}+R_{3}+\dot{Z}}

puoi spiegarci come l'hai ricavata?
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[14] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 6 giu 2012, 14:20

antonio87 ha scritto:...però hai chiaramente più esperienza di me e mi fido :-)


Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio :mrgreen:

Procedi così e dovresti ottenere il mio stesso risultato:

1. trasforma secondo Norton il generatore reale di tensione;
2. effettua il parallelo tra R1 e la serie R2+R3;
3. applica il partitore di corrente per ricavare la \dot I_L
4. enjoy :mrgreen:

Ti consiglio di impratichirti con il metodo della falsa posizione utilizzato da Foto UtenteRenzoDF, spesso risulta essere la via più semplice ed immediata da intraprendere :D
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[15] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto Utenteasdf » 6 giu 2012, 14:29

Volevo adoperare il Teorema di Millman (ormai c'ho preso gusto mi dovete perdonare :-) ) :



E' esatto scrivere :

\overline{V_{AB}}\ =\ \frac{\frac{\overline{E}}{R_1}+0+0}{\frac{1}{R_1}+\frac{1}{JX_L}+\frac{1}{R_2+R_3}}

e quindi :

\overline{I}_L\ =\ \frac{\overline{V_{AB}}}{jX_L}

\overline{I_{L}}\ =\ \frac{\overline{E}}{\frac{1}{R_1}+\frac{1}{JX_L}+\frac{1}{R_2+R_3}}\cdot \frac{1}{jX_L}\cdot \frac{1}{R_1}\ =\ \frac{\overline{E}}{jX_L+R_1+\frac{R_1jX_L}{R_2+R_3}}

:?:

Dite che ho fatto un pastrocchio oppure no :-) ?
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[16] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 6 giu 2012, 14:33

Ri-bravo Foto Utenteasdf, ormai con Millman non ti ferma più nessuno :ok:
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[17] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto Utenteasdf » 6 giu 2012, 14:37

Grazie Foto UtenteLele_u_biddrazzu, troppo buono :ok: .

Era da tanto tempo che non riprendevo tra le mani questi argomenti, un anno circa.
E mi fa piacere esercitarmici su ogni tanto, nel limite delle mie conoscenze ovviamente.

Ti dirò che, a distanza di tempo, riprendendo certi argomenti si ha la sensazione di capirli meglio di quando li si è studiati la prima volta.
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[18] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto Utenteantonio87 » 6 giu 2012, 15:43

ok perfetto credo di aver capito grazie mille!! Purtroppo il metodo usato da RenzoDF non l'ho mai visto e se faccio una cosa del genere all'esame il prof mi manda a quel paese. Cercherò di usare il tuo metodo che è in linea con il mio prof :ok:
Ultima modifica di Foto Utenteasdf il 6 giu 2012, 16:44, modificato 1 volta in totale.
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[19] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto Utenteasdf » 6 giu 2012, 15:56

Ciao Foto Utenteantonio87.
Il metodo usato da Foto UtenteRenzoDF è un metodo tanto semplice quanto immediato e "simpatico", aggiungerei.

Ad esempio hai una tensione iniziale E pari a 100 V (è un esempio).

Parti in pratica dal risultato finale (che devi ottenere ma che, almeno inizialmente, ti inventi tu a tuo piacimento), cioè la corrente in questo caso, per poi fare la strada a ritroso come i salmoni ed arrivare ad un altro valore, fittizio, della tensione iniziale che tu avresti per forza di cose se avessi come risultato finale quello che hai inizialmente inventato.

Ora hai due valori di tensione :
* uno "vero";
* uno "fittizio", ottenuto cioè in base al valore fittizio della corrente, impostato inizialmente.

In base a questi due valori ti ricavi la costante di proporzionalità tra i valori veri del circuito e quelli fittizi e da lì il gioco è fatto.

A partire dal valore fittizio della corrente che hai inizialmente impostato, grazie a quel fattore di proporzionalità trovato prima, risali al valore "vero" della corrente ed hai ottenuto la soluzione del problema.

E' un metoodo come tanti, che come tale ha bisogno di pratica per acquisirlo al meglio e non fare errori.

A mio parere è meno rischioso un metodo come questo che altri metodi.


Ovviamente il consiglio è quello di seguire il metodo con cui ti trovi meglio e con cui hai più familiarità e meno rischio di incappare in errori ;-) .
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[20] Re: Esercizio transitorio

Messaggioda Foto Utenteantonio87 » 6 giu 2012, 15:56

puoi spiegarci come l'hai ricavata?


allora facendo E/R1 mi trovo la corrente in quel ramo la quale si divide negli altri due e quindi ho applicato il partitore tra i due rami. Mi pare di aver fatto sempre così :-|
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