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Alcuni dubbi su AGC

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[21] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 14 giu 2012, 13:07

darkweader ha scritto:Quel Load Resistence, cosa sta a significare, la resistenza equivalente che risulta ai morsetti dell'oamp?


La resistenza di carico dell'opamp, quella vista dai terminali di uscita. Quanto vale per il tuo circuito?
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[22] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto Utentedarkweader » 14 giu 2012, 17:11

Ho alcuni dubbi su come si calcoli la Resistenza d'uscita:

Inserisco un generatore fittizio tra Out e Riferimento, si sostituiscono i generatori di tensione con dei cortocircuiti e quelli di corrente con dei circuiti aperti.

Devo usare il modello reale dell'oamp?
Mi spiazza inoltre la presenza dei condensatori, devo lavorare con le impedenze?
Non mi divorate se dico delle assurdità


Il concetto finale è che, la resistenza vista dal morsetto di uscita dell'oamp, cosi come ho dimensionato la rete limitatrice, rientra in quel range di "Rload" in cui si ha un asimmetria nella tensione d'uscita, come indicato nel datashee?
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[23] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto Utentedarkweader » 14 giu 2012, 23:12

lo schema con il quale calcolare la resistenza di uscita è corretto?




un ulteriore dubbio, quando sul libro calcola la resistenza d'uscita di un amplificatore non invertente reale, pone comunque i^-=0, fa questo perché comunque sarebbe una corrente trascurabile, oppure ho capito male?

Tra l'altro Rid nell'LT1191 è 70K, non è poi questa impedenza cosi elevata...
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[24] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 14 giu 2012, 23:25

darkweader ha scritto:l
Tra l'altro Rid nell'LT1191 è 70K, non è poi questa impedenza cosi elevata...


E chi se ne frega? La tensione differenziale ai capi di Rin e` praticamente nulla, qualunque sia Rin non passa corrente.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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[25] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto Utentedarkweader » 14 giu 2012, 23:31

è corretto il circuito, per il calcolo della resistenza d'uscita?
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[26] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 15 giu 2012, 9:09

Ma cosa c'entra la resistenza di uscita?! Tu devi determinare il carico visto dall'opamp, non la sua resistenza di uscita :!:
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[27] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto Utentedarkweader » 15 giu 2012, 9:16

DirtyDeeds ha scritto:La resistenza di carico dell'opamp, quella vista dai terminali di uscita.


Per resistenza di uscita intendevo la restistenza vista tra il morsetto di uscita e il rifereimento dell'intero circuito.

se non è quella, non so quale sia... #-o

Nello schema, non ho collegato alcun "carico" al circuito
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[28] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 15 giu 2012, 9:22

||O

Mettiamola in un altro modo: supponendo che la tensione di uscita dell'opamp sia V_\text{o}, determina la corrente I_\text{o} indicata qua sotto (V_\text{o} e I_\text{o} sono fasori).




Però mi chiedo: con queste lacune, come puoi pretendere di progettare un oscillatore?
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[29] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto Utentedarkweader » 15 giu 2012, 13:22

ho risolto il circuito in più modi, e non so quale sia quello corretto XD

Ho considero due casi, che uno dei due diodi conduca, e successivamente che entrambi non conducano, in quanto la condizione deve essere soddisfatta sempre.

Allora, innanzitutto o dei dubbi, se seguire il libro di testo o meno:

Sul testo, quando quando "analizza" il circuito
parte dal fatto che il circuito è dimensionato in modo tale da avere il guadagno d'anello aperto T(jw)=1

per avere la fase nulla, la fdt della oamp non invertente che chiama G ed è uguale a:
\frac{V_o(s)}{V^+(s)} deve essere uguale a 3 da questo si evince che V^+=\frac{V_o}{3}

Considerando l'operazionale ideale:

I^+=I^-=0
V^+=V^-=\frac{V_o}{3}, da questo poi si risolve facilmente il circuito

essendo un testo universitario, non mi sento di dire proprio io che l'approccio sia corretto o meno



In questo caso mi sorgono dei dubbi quando vado a calcolare I_Z
siccome I_Z_1=I_Z_2=I_Z

se la calcolo come \frac{V^+}{Z_C}=\frac{V_o}{3Z_C}
se invece la calcolo come I_Z=\frac{V_o-V^+}{Z_C}=\frac{2V_o}{3Z_C}

quindi non è possibile...


Allora, cambiando approccio e lasciando perdere il libro:

dalla maglia relativa alla reazione positiva
Z_CI_Z+Z_CI_Z-V_o=0
I_Z=\frac{V_o}{2Z_C}

a questo punto posso determinare V^+=Z_CI_Z=\frac{V_o}{2} quindi non \frac{V_o}{3}

essendo V^+=V^- poi risolvo facilmente il circuito... prima di postare tutti i calcoli visto che ci metterò un bel po', vorrei sapere se è corretto, e il perché secondo voi il libro fa quelle considerazioni
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[30] Re: Alcuni dubbi su AGC

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 15 giu 2012, 13:33

\_O_/


darkweader ha scritto:In questo caso mi sorgono dei dubbi quando vado a calcolare I_Z


Le due impedenze che hai chiamato Z_C non sono, ovviamente, uguali :!:
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