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Laboratorio di elettronica

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 8 set 2012, 19:15

Il diodo connesso al 7805 ha l'anodo connesso nel punto sbagliato, va connesso a GND.

CorradoN ha scritto:Appena ho tempo mi metto a fare lo sbroglio


Nello sbroglio, occhio a:

1) Connettere i pin GND dei regolatori il più vicino possibile all'uscita GND.
2) Lo spessore delle piste deve essere sufficiente per le correnti da erogare.
3) La terra della rete va collegata a GND, a meno di voler rendere flottanti le uscite (cosa che comunque va fatta in modo che sia flottante solo per le componenti continue). Il collegamento tra la terra e il GND, per ridurre i disturbi di rete, va fatto il più possibile vicino al lato trasformatore e non al lato uscita.
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[12] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 9 set 2012, 0:43

DirtyDeeds ha scritto:Il diodo connesso al 7805 ha l'anodo connesso nel punto sbagliato, va connesso a GND.


OOPS hai ragione, ho fatto copia incolla di pezzi dello schema :( Questa e` la versione piu` leggibile
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[13] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 9 set 2012, 1:59

Non ricordo se è scappato come suggerimento o no, però lo ricordo ugualmente, che il trasformatore deve essere a presa centrale/intermedia (in spagnolo si dice "toma intermedia").

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[14] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 9 set 2012, 9:10

Raddoppiando la capacita` dei condensatori dopo i filtri, funzionerebbe anche con un trasformatore a singolo secondario 0V-15V, collegando insieme i due ingressi marcati con 15V.

In questa configurazione vengono usati solo due diodi del ponte in configurazione a duplicatore di tensione.
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[15] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 9 set 2012, 20:21

IsidoroKZ ha scritto:collegando insieme i due ingressi marcati con 15V

È vero, mi era sfuggito. Grazie. :ok:
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[16] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto UtenteCorradoN » 21 set 2012, 19:23

Rieccomi, scusate se sono sparito ma stavo finendo di studiare per un esame.

Prima di procedere con lo sbroglio ho cercato fra i vari negozi online un trasformatore che potesse fare al caso mio, per poi verificare che tutti i conti tornassero come previsto. Ovviamente non è stato così.

Ho trovato questo ma non riesco a capire se sia a presa centrale o no. Non credo, visto che non è specificato, ma pensavo di adattarlo collegando in serie i due secondari e ricavare da lì il potenziale di riferimento.

Supponendo che possa andar bene ho rifatto i quattro conti per verificare il dimensionamento. A valle del ponte avrei V_o = 20V, I_o = 1.4A. Questo comporta, per i regolatori, una dissipazione massima di 11.5W per quelli da 12V, mentre sarebbe di 21W per il 7805.

Ovviamente a questo punto mi ritrovo con il problema della dissipazione termica. Il regolatore da 5V diventa ingestibile, ma anche quello da 12V mi da qualche pensiero.
Non volendo far raggiungere all'integrato la Tj = 150\°C ottengo una massima potenza dissipabile di P_D = \frac{125-50}{4+6+0.4} (i 50\°C per la temperatura dell'alimentatore li ho sparati un po' a caso, è un valore ragionevole?). Calcolata considerando un package TO-3 come suggerito da [user]gohan[/user], l'isolante e il grasso (per il 7912) come suggerito da Foto UtenteIsidoroKZ e ipotizzando una R_{thda} del dissipatore di 6 \° C/W (l'ho presa dal DS di un dissipatore sul sito che ho linkato per il trasformatore).

Cercando di documentarmi su internet ho trovato due possibili alternative. La prima:


La seconda sinceramente non ricordo più dove l'ho letta, comunque consiste nel collegare due regolatori in parallelo:



In questo modo si dimezzerebbe la potenza dissipata e avrei bisogno di una R_{thda} \leq 7 \°C/W.

Sinceramente non mi piace nessuna delle due soluzioni proposte. La prima mi sembra troppo dipendente dal guadagno del transistor. Avevo fatto i conti, che adesso non trovo più, ma a causa delle tolleranze dei componenti ero riuscito ad ottenere solo una stima molto grossolana della corrente che sarebbe stata erogata dal transistor e di quella in uscita dal regolatore. Avevo calcolato una variazione di circa il 10-20% della corrente. Quindi sarei di nuovo punto e a capo con la questione della dissipazione, visto che non potrei dimensionare i dissipatori con cognizione di causa. Inoltre non mi va di costruire qualcosa che funzionerebbe come dice lui anziché come dico io :?
La seconda... boh, l'ho riportata perché credo che potrebbe funzionare, ma non mi sembra una soluzione molto elegante.

Per quel che riguarda il regolatore da 5V, invece, lo rimetterei in serie a quello da 12V. Al limite potrei anche toglierlo del tutto e montarlo su un altro pezzo di millefori da collegare all'occorrenza come se fosse un regolatore a sé stante.

Infine avrei una domanda riguardo il suggerimento di Foto UtenteDirtyDeeds:
DirtyDeeds ha scritto:2) Lo spessore delle piste deve essere sufficiente per le correnti da erogare.

In effetti in prima battuta non avevo considerato questo aspetto. Vorrei realizzare il circuito su millefori e pensavo di utilizzare per i collegamenti stagno da 1mm. L'obiettivo è ottenere un risultato simile a questo (per quanto possibile): Immagine[/fcd].

Forse farei meglio a comprare uno di quegli alimentatori della ATTEN che si trovano su ebay intorno ai 40 euro, probabilmente risparmierei e sarebbe pure regolabile, ma non mi è mai piaciuto lasciare le cose a metà :(
Mi date un consiglio?
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[17] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto Utentemarco438 » 21 set 2012, 20:31

Io adotterei la soluzione 7812 + transistor in modo da suddividere la dissipazione tra il regolatore (in minima parte) ed il transistor che, comunque, andra' raffreddato.
Il trasformatore mi pare vada bene, come pure l'idea di realizzare il tutto su millefori come da foto; vista la corrente il gioco, penso che quei collegamenti siano sufficienti.
Per quanto attiene i 5V, avevo avanzato a suo tempo qualche riserva, ma forse il messaggio e' passato inosservato.
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[18] Re: Laboratorio di elettronica

Messaggioda Foto UtenteGuidoB » 21 set 2012, 23:55

CorradoN ha scritto:Vorrei realizzare il circuito su millefori e pensavo di utilizzare per i collegamenti stagno da 1mm.

:shock: Va bene che lo stagno si piega e si salda bene, ma usa filo di rame eventualmente stagnato, grosso se deve portare molta corrente (per 1 A bastano e avanzano 0,75 mmq): è miglior conduttore, e non ha l'anima di flussante che riduce la sezione utile.

Per ridurre la dissipazione del regolatore da 5 V (collegato in parallelo agli altri), potresti mettere una resistenza prima dell'ingresso del 7805, calcolata in modo che alla massima corrente che prelevi, faccia cadere circa 7 V (se prelevi 1 A al massimo, va bene da 6,8 ohm 7 - 10 W). In questo caso non dimenticare di mettere un condensatore da 100 nF tra ingresso e massa del 7805:

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