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da **batfab** » 7 nov 2012, 15:00

ciao, qualcuno di voi ha esperienze riguardo a riscaldamento e raffrescamento di un piccolo capannone industriale?
Un cliente mi ha chiesto info in quanto ha dei macchinari che lavorano da 15 a 30 gradi, oltre questi limiti vanno in blocco.
Prima di mettere in moto tutti i vari periti e ing. voleva un po di info.
A spanne servono circa 35 kW di potenza in raffrescamento e meno in riscaldamento; conviene mettere un chiller elettrico (con potenza assorbita di circa 10/12 kW) o una pompa di calore a gas ?
Sapete a consumi quale conviene?
Bye, Fabrizio

da **Mike** » 7 nov 2012, 16:14

Dipende, ci sono tante cose da considerare a contorno, per esempio dal punto di vista dell'installazione un chiller elettrico è molto più semplice rispetto ad una pompa di calore a gas. Dal punto di vista dei consumi se dovessi far riscaldamento sicuramente il gas è più conveniente, per il solo freddo non ha proprio senso.

da **batfab** » 7 nov 2012, 18:09

Per il chiller elettrico dovrebbe chiedere aumento contrattuale, sostituire int.magnetot. differenziale selettivo nel vano contatore, linea (circa 30 m), sezionatore nel quadro generale, installare int. a protezione linea chiller e linea chiller circa 50/60m. A basse temperature ce la fa poi il chiller a scaldare?
L'impianto interno sarebbe in ogni caso composto da tubazione acqua (calda o fredda) andata e ritorno fino ai termoconvettori; (meglio ancora sarebbe canalizzarla..).
Di contro deve essere fatta la tubazione gas, ma poi in freddo rende? e rispetto all'elettrico consuma più o meno?
Con una installazione mista (chiller per il freddo più caldaia per il caldo) devo fare sia linea elettrica che gas.

da **Mike** » 7 nov 2012, 19:25

batfab ha scritto:Per il chiller elettrico dovrebbe chiedere aumento contrattuale, sostituire int.magnetot. differenziale selettivo nel vano contatore, linea (circa 30 m), sezionatore nel quadro generale, installare int. a protezione linea chiller e linea chiller circa 50/60m. A basse temperature ce la fa poi il chiller a scaldare?

Calma, avevo capito che serviva solo freddo, altrimenti non si parla di chiller ma di pompa di calore: aria/aria o aria/acqua. Il limite della pompa di calore in riscaldamento è dato dalle basse temperature, in ogni caso scalda ma a rendimenti bassi con COP pari a 1, ovvero vai solo di elettricità e basta. L'aumento contrattuale costa poco e basta una telefonata (sempre che ci sia disponibilità), l'installazione elettrica è al quanto semplice e poco costosa.

batfab ha scritto:Di contro deve essere fatta la tubazione gas, ma poi in freddo rende? e rispetto all'elettrico consuma più o meno?

Per saperlo bisogna fare un progettino di fattibilità e simulare le due soluzioni confrontando costi e rendimenti.

batfab ha scritto:Con una installazione mista (chiller per il freddo più caldaia per il caldo) devo fare sia linea elettrica che gas.

Dal punto di vista dei costi questa soluzione è sicuramente da scartare.

da **batfab** » 7 nov 2012, 20:17

Mike ha scritto:Calma, avevo capito che serviva solo freddo, altrimenti non si parla di chiller ma di pompa di calore: aria/aria o aria/acqua.

Verissimo, scusa, mi sono espresso male

Mike ha scritto: l'installazione elettrica è al quanto semplice e poco costosa.

Iniziare a sostituire magnetot.diff. selettivi e regolabili,linee di 35/50mm2 inizia ad incidere un po.. certo, nel totale non è un granche, ma il prezzo finale sale.

Mike ha scritto:Per saperlo bisogna fare un progettino di fattibilità e simulare le due soluzioni confrontando costi e rendimenti.

il problema è che il termotecnico consiglia il gas per i rendimenti, l'ing. consiglia la pompa di calore per i costi più bassi. [-X

Mike ha scritto: " "Con una installazione mista (chiller per il freddo più caldaia per il caldo) devo fare sia linea elettrica che gas""
Dal punto di vista dei costi questa soluzione è sicuramente da scartare.

Un chiller solo freddo e una caldaia a condensazione vengono a costare meno di una soluzione solo gas (assai più cara), e un poco meno di una pompa di calore, ottimizzando forse i rendimenti in caldo (caldaia) e freddo (chiller), resta il fatto che occorre tubazione gas e rifacimento linee... ?^!

da **Mike** » 8 nov 2012, 18:45

Mi stai dicendo che caldaia a condensazione (usate terminali a bassa temperatura?) per il caldo, compreso di rete gas, camino fumi, collettore, pompe valvole e regolazione più chiller esterno (e accumulo??) per il freddo completo di linea alimentazione, costa meno di una pompa di calore aria/acqua?

da **batfab** » 8 nov 2012, 19:51

Mike ha scritto:Mi stai dicendo che caldaia a condensazione (usate terminali a bassa temperatura?) per il caldo, compreso di rete gas, camino fumi, collettore, pompe valvole e regolazione più chiller esterno (e accumulo??) per il freddo completo di linea alimentazione, costa meno di una pompa di calore aria/acqua?