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Circuito di Thevenin

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto Utenterazielmitico » 13 gen 2013, 1:54

Buonasera a tutti,da poco a scuola abbiamo studiato il teoremo di Thevenin e lo abbiamo applicato su un semplice circuito con un generatore di tensione e qualche resistenza,dovevamo trovare la corrente in un ramo e succesivamente verificare in laboratorio che in quel ramo sia nel circuito di thevenin sia nel circuito d'origine la corrente non variava,tutto bello e apposto,e ho anche capito.
POI,TRAGEDIA!
Oggi il proff ci ha fatto fare un esercitaizone con thevenin,e boom! due generatori di tensione,panico! panico!
Sono entrato in panico,il circuito è questo:



i dati sono questi:
V1=V2=5V
R1=R4= 4kohm
R3=2kohm
R2=100ohm -> 0,1 kohm


Il compito era di trovare la tensione ai capi di R4.

Ho alcuni dubbi,come si comporta il circuito con i due generatori?

Ho cercato di fare in ordine,per prima cosa,stacchiamo il ramo di R4,otteniamo questo:



Iniziamo il lavoro,per calcolare la Req del circuito di thevenin basta "cortocircuitare" (teoricamente) i generatori e usare un ohmetro,bene,teoricamente mi faccio il parallelo tra R1 e R2 ottenendo una Reqparallelo e poi mi faccio l'equivalente tra la Reqparallelo e R3 ottenendomi la mia Req di thevenin che dovrebbe essere 2.1kohm.
Perfetto,quello che adesso mi complica la vita e la tensione equivalente,per trovare la tensione equivalente dobbiamo trovare la tensione su Vab,la prima cosa che mi fa notare il proff (spero sia giusta) e che ai capi di R3 non c'è una tensione,perché il resistore è sul punto A aperto,quindi niente corrente,quindi in realtà dobbiamo calcolare la tensione tra i morsetti di R2? come faccio con il generatore V2?
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[2] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 13 gen 2013, 2:57

Per la tensione equivalente di Thèvenin Vab puoi procedere in questo modo...



V_{AB}=E_{2}+\frac{R_{2}}{R_{1}+R_{2}}\left(E_{1}-E_{2}\right)
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[3] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto Utentejordan20 » 13 gen 2013, 3:00

O con un rapido Millman :-)
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[4] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto Utenterazielmitico » 13 gen 2013, 13:25

jordan20 ha scritto:O con un rapido Millman :-)


Non conosco Millman D:

Lele_u_biddrazzu ha scritto:
V_{AB}=E_{2}+\frac{R_{2}}{R_{1}+R_{2}}\left(E_{1}-E_{2}\right)


Grazie della formula,potresti aiutarmi a capire come si ci arriva? [le mie conoscenze fino ad ora sono,le leggi di kirchoof e i partitori].
un'altra domanda che mi pongo è:
Nel ciurcuito con i due generatori come viene distribuita la corrente? che direzione ha?
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[5] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 13 gen 2013, 13:45

Attivi un generatore per volta, l'altro lo metti a 0V, e calcoli la tensione equivalente dovuta solo al primo generatore, poi la tensione equivalente dovuta solo al secondo generatore e infine la tensione equivalente "vera" e` quella data dalla somma delle due tensioni trovate prima.



Calcoli V1 e V2 e la tensione equivalente che stai cercando vale V_{eq}=V_1+V_2

Questo metodo si chiama sovrapposizione degli effetti

Se fai i conti letterali e un po' di barbatrucchi mettendo in evidenza cose varie, ottieni la formula che ti e` stata data.
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[6] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 13 gen 2013, 20:41

razielmitico ha scritto:...le mie conoscenze fino ad ora sono,le leggi di kirchoof e i partitori...

Vorrei farti notare che la LKT e il partitore di tensione sono stati gli "strumenti" di cui mi sono servito per ottenere la formula di cui sopra ;-) Ti ricordo infine che si scrive Kirchhoff :-)
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[7] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto Utenterazielmitico » 13 gen 2013, 21:34

Ok grazie,kirchhoff!,adesso provo a sviluppare io la formula e la metto qui,so che si doveva usare kirchhoff e il partitore ma non sapevo come comportarmi con i due generatori.
un'altra domanda,nel ramo di R1 il generatore funziona? ovvero ha effetti su quella resistenza?
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[8] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto UtenteLele_u_biddrazzu » 13 gen 2013, 21:57

razielmitico ha scritto:...un'altra domanda,nel ramo di R1 il generatore funziona? ovvero ha effetti su quella resistenza?

Non capisco la domanda, tuttavia ti invito ad applicare la LKT e il partitore di tensione per ricavare la formula scritta qualche post fa ;-) Siamo in attesa del tuo procedimento e del tuo risultato finale :-)
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[9] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto Utenterazielmitico » 13 gen 2013, 22:58

allora la
V_{ab}= \frac{E_{1}}{R_{1}+R_{2}} R_{2} + \frac{E_{2}}{R_{1}+R_{2}} R_{2}

fino a qua ci sono arrivato raccogliendo E_{1} + E_{2}

ottengo:

\left ( E_{1}+E_{2} \right )* \frac{R_{1}}{R_{2}}

Se non sbaglio,e non dovrei,kirchhoff dice:

E_{1}=V_{R1}+V_{R2}+V_{R3}

idem per E_{1}

ma adesso non so come continuare XD,che dovrei fare?
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[10] Re: Circuito di Thevenin

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 13 gen 2013, 23:19

Nella prima formula uno dei due partitori e` sbagliato. Controlla i numeratori.
Per usare proficuamente un simulatore, bisogna sapere molta più elettronica di lui
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