Protezione termica (o similare) nei quadri a bordo macchina

[StefanoSunda]

Se non si è capaci si lascia perdere e si fa altro.

Candy, sono pienamente d’accordo con te...

[attilio]

Tra un mese, la tua macchina installata in un luogo con distribuzione TT ed un impianto di terra con resistenza particolarmente elevata, subirà un guasto ed una delle fasi non protette entrerà in cottatto col conduttore di protezione. Il magnetotermico a monte della blindo sbarra generale non intervierrà vedendo il tutto normale per i suoi parametri, ma il cavo motore prenderà fuoco e brucierà l'ambiente circostante

Nei limiti del possibile e delle personali conoscenze, si cerca di dare soluzioni alternative, valutando, caso per caso, se l'attuale regola d'arte o le norme che ne estraggono i contenuti "minimi", consentono di operare in una determinata maniera.

Ora, se vogliamo essere fedeli al nostro modo di operare, siamo liberi di farlo, ma nella mia precedente risposta, pur avendo dato la mia idea delle cose, ho proposto una possibilità di come procedere nel caso specifico, proteggendo due fasi su tre.

E' ovvio che con il differenziale subito a monte delle varie partenze verso le basette bipolari di fusibili, il rischio da te esposto, Candy, viene ragionevolmente meno. Ovviamente vengono meno anche altre cose, ma personalmente, quando possibile, cerco di limitarmi a inquadrare la questione in un contesto più ampio del "come farei io".

Poi, sia chiaro, chi deve agire, non può certo trincerarsi dietro un consiglio o dietro i suggerimenti ricevuti su un forum, per quanto possano a volte risultare utili.

Saluti

[attilio]

Aggiungo,

Se non si è capaci si lascia perdere e si fa altro.

Se non essere capaci è sinonimo di ignorare determinate cose, dico che c'è sempre tempo e modo di imparare.
Se invece è intesa come naturale scarsa propensione e attitudine al capire e al mettere in pratica determinati concetti, allora condivido.

[Guerra]

Chi modifica si prende la responsabilità delle modifiche che effettua.
La motivazione:

il problema è di spazio nel quadro

è qualcosa difficile da sostenere in caso di problemi.
In ogni caso io valuterei il costo di un motore ed il costo della protezione.
Chi vuole economizzare sulla protezione, dovrebbe chiedersi se vale la pena rischiare il motore; oltre a tutte le considerazioni che si possono fare sulla linea, come dice Candy.

[attilio]

Chi modifica si prende la responsabilità delle modifiche che effettua.

Questo indubbiamente.

Però stiamo andando sul generico, se vogliamo proteggere i motori, non lo faremo certo (seriamente) mettendo tre fusibili invece di due.
I fusibili, in questi casi, presumo si parli di motori di piccola taglia, proteggono più che altro la linea di alimentazione.

[Guerra]

Sono d'accordo con te attilio. Infatti personalmente quando progetto i quadri non uso mai fusibili per i motori, ma salvamotori.
Quando i motori iniziano ad avere potenze importanti solitamente hanno a monte degli inverter (nel mio caso) e nonostante questo tra inverter e motore inserisco sempre delle protezioni.
Volevo rimanere nel generico proprio perché nella progettazione di un quadro si devono considerare anche altre cose. Una visione d'insieme che la domanda specifica non può contemplare.

[baltimora]

Se non si è capaci si lascia perdere e si fa altro.

Candy, sono pienamente d’accordo con te...

Piccolo O.T.
Personalmente ritengo questa affermazione segno di ignoranza.....non tecnica ma culturale.
Sia perché con queste risposte si fa perdere lo spirito di un forum, in quanto essendo una (piazza) dove si discute, nel caso specifico di problemi tecnici, con risposte "intelligenti" si riesce anche ad apprendere quelle nozioni che normalmente chi scrive ne può esserne privo.
Specifico anche onde evitare altre affermazioni di questo tipo, che sono il commitente dle quadro, e non l'istallatore, e per tale motivo è mio interesse essere certo che il lavoro venga fatto a regola d'arte.
Ritornando al problema posto, ciò che a me serve comprendere quali sono i requisiti minimi richiesti per far si che un quadro si possa considerare a "norma" certificazione a parte,
Detto questo forse è anche più corretto specificare che stiamo parlando di motori che hanno queste potenze:
1 motore da 15 hp
1 motore da 10 hp
5 motori da 5 hp
5 motori da 4 hp
quindi ritengo (mia personale osservazione) fatta eccezione di quello da 15 hp, il resto dei motori a mio parere si possono considerare di piccola taglia.
Grazie

[Guerra]

Chi si occuperà del progetto del quadro e quindi deciderà quali componenti installare, si prenderà la responsabilità delle scelte. Chi eseguirà le modifiche o eseguirà ex novo il quadro, ti rilascerà la Dichiarazione di Conformità; dichiarerà di aver eseguito il tutto secondo le normative vigenti.

[Candy]

La potenza dei motori non dice molto, se non lanciare un messaggio del tipo: così vi fate i calcoli delle correnti in gioco. Le casistiche che si possono manifestare sono tante e varie: dalla centrale di pompaggio con a monte il qiadro power center con tensione concatenata di 480V ed Icc di 35 kA esercito in TNC; fino al depuratore della fabbrica di Tizio sita sui monti alimentata in BT a 230V trifase con Icc di 2kA. E le mille altre casistiche intermedie, come la presenza di luoghi MARCI o classificazioni specifiche. Per poi scoprire che potrebbero essere pompe di servizi essenziali per ospedali universitari specialistici con esigenze di speciali garanzie di servizio.

Torno a dire: il forum ha una utilità limitata per questi problemi. Cert una piazza di comune discussione, ma non lo studio di progettazione gratuita.

[baltimora]

Torno a dire: il forum ha una utilità limitata per questi problemi. Cert una piazza di comune discussione, ma non lo studio di progettazione gratuita.

Se pur generica la mia domanda, come generica sono "giustamente"l e risposte, nulla toglie che si possa discutere di un problema su un forum per cultura personale e perché no anche professionale visto che comunque piccoli lavori di riparazione e manutenzione li facciamo con i propri dipendenti.
Certo, chi si rivolge ad un forum, non lo fa certo perché chiede che gli venga progettata una determinata cosa, ma non trovo neanche corretto, che se una persona chiede quale tipo di olio va nel motore di un'auto , gli si risponda "rivolgiti al tuo meccanico".
In genere uno scrive su un forum per avere un'opinione e confrontarsi con altre persone, e certamente queste informazioni non vengono prese come vangelo perché chi mi risponde potrebbe saperne ancora di meno.
Grazie comunque a tutti del supporto dato.