Viste le mancanze delle attuali norme.....
Ho provato a buttare giù una serie di tabelle che riassumono i problemi di taratura delle protezioni di un impianto di Produzione Elettrica.
Riguardano sia Media che Bassa Tensione.
Nell'Allegato A70 di TERNA, infatti, non si capisce certe funzionalità se devono essere nella protezione del generatore o se nella Protezione di Interfaccia.
Se non ho fatto errori, le trovate nel file allegato (è chiaramente una bozza di lavoro).
Commenti per migliorie sono graditi....
E' la volta buona che pubblichiamo una Norma "Electroyou" !!!
Protezioni di interfaccia..gioie e dolori
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sebago,
mario_maggi
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Ho rivisto il documento con due tabelle che mettono a confronto le soglie di tensione e le soglie di frequenza, tra prescrizioni TERNA e requisiti ENEL.
Per non riempire Il forum di PDF, che poi sono in bozza, ho messo il documento aggiornato qui (spero che il Link Funzioni)
DDI_Problemi_e_Soluzioni_Rev01.pdf
Per non riempire Il forum di PDF, che poi sono in bozza, ho messo il documento aggiornato qui (spero che il Link Funzioni)
DDI_Problemi_e_Soluzioni_Rev01.pdf
Marco
Quel che ci dà la vera forza per affrontare con piacere la vita è il sentirsi utile agli altri. z.m.
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m_dalpra
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Interessante come topic e molto bello anche il tuo documento.
Peccato non avere molto tempo per approfondire il discorso.
Comunque qualche spunto lo vorrei dare, giusto per confrontarsi un po’.
Riguardo alle tarature degli inverter, io sarei per incrementarle anche in tempo sia per la tensione che per la frequenza, in maniera tale da renderle a tutti gli effetti dei backup.
Non sono però un esperto di inverter, per cui non so valutare le problematiche sull’equipaggiamento legate ad un’apertura del ddi.
Faccio questo ragionamento, credo che le sovratensioni ci siano anche quando aprò l’interruttore dell’inverter, per cui tendenzialmente cercherei di evitare che si aprano gli inverter lasciando chiuso il dispositivo di interfaccia. Come logica, preferirei aprire prima il DDI e a catena gli inverter.
Probabilmente sto leggendo un versione vecchia dell’allegato A70, da quello che vedo nel documento mi sembra di capire che gli inverter non si debbano aprire per buchi di tensione sotto 85% della tensione per un tempo di 400ms.
Sui generatori in isola, alcune volte si adottano delle doppia tabelle di regolazione legate alla posizione dell’interruttore di interfaccia, di modo che quando sono in isola ho effettivamente le regolazione proprie della macchina.
Come giustamente dici te,bisognerebbe fare delle valutazioni sulla stabilità dei generatori per capire quando è il mometo di staccarsi dalla rete.
Peccato non avere molto tempo per approfondire il discorso.
Comunque qualche spunto lo vorrei dare, giusto per confrontarsi un po’.
Riguardo alle tarature degli inverter, io sarei per incrementarle anche in tempo sia per la tensione che per la frequenza, in maniera tale da renderle a tutti gli effetti dei backup.
Non sono però un esperto di inverter, per cui non so valutare le problematiche sull’equipaggiamento legate ad un’apertura del ddi.
Faccio questo ragionamento, credo che le sovratensioni ci siano anche quando aprò l’interruttore dell’inverter, per cui tendenzialmente cercherei di evitare che si aprano gli inverter lasciando chiuso il dispositivo di interfaccia. Come logica, preferirei aprire prima il DDI e a catena gli inverter.
Probabilmente sto leggendo un versione vecchia dell’allegato A70, da quello che vedo nel documento mi sembra di capire che gli inverter non si debbano aprire per buchi di tensione sotto 85% della tensione per un tempo di 400ms.
Sui generatori in isola, alcune volte si adottano delle doppia tabelle di regolazione legate alla posizione dell’interruttore di interfaccia, di modo che quando sono in isola ho effettivamente le regolazione proprie della macchina.
Come giustamente dici te,bisognerebbe fare delle valutazioni sulla stabilità dei generatori per capire quando è il mometo di staccarsi dalla rete.
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blusol
430 1 4 - CRU - Account cancellato su Richiesta utente
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purtroppo non ho tempo di approfondire, solo per dire che le prescrizioni dei distributori non sono uguali ovunque, i distributori locali (Hera , Aem varie, ect) adottano valori delle soglie delle funzioni di protezione e di quelle dello sblocco voltmetrico diversi da Enel
2
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Interessante che altri gestori abbiano delle soglie diverse.
Fateci sapere quali sono tali valori, che si può cercare di capire meglio il problema.
Del resto TERNA, impone un campo di funzionamento minimo.
Poi le soglie di scatto, le decide il distributore, in quanto riguardano concetti di sicurezza della rete "locale" che vanno oltre le necessità di terna.
Fateci sapere quali sono tali valori, che si può cercare di capire meglio il problema.
Del resto TERNA, impone un campo di funzionamento minimo.
Poi le soglie di scatto, le decide il distributore, in quanto riguardano concetti di sicurezza della rete "locale" che vanno oltre le necessità di terna.
Marco
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m_dalpra
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Mi sto rendendo conto che questa nuova "ventata normativa" forse sta trascurando una necessità importante di chi ha la necessità di funzionare in isola : la SELETTIVITA' della protezione di interfaccia.
In questi casi, le soglie dei generatori NON devono assolutamente coincidere con le stesse soglie dettate da TERNA, ma al contrario devono essere ben più larghe, altrimenti alla prima perturbazione della rete si ferma il generatore, e l'isola "fallisce".
Questo è un argomento che la Norma CEI 11-20 non ha mai affrontato, ed ora si vedranno i risultati con ancora maggiore caos per chi, ad esempio, deve gestire gli impianti di cogenerazione.
In questi casi, le soglie dei generatori NON devono assolutamente coincidere con le stesse soglie dettate da TERNA, ma al contrario devono essere ben più larghe, altrimenti alla prima perturbazione della rete si ferma il generatore, e l'isola "fallisce".
Questo è un argomento che la Norma CEI 11-20 non ha mai affrontato, ed ora si vedranno i risultati con ancora maggiore caos per chi, ad esempio, deve gestire gli impianti di cogenerazione.
Marco
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m_dalpra
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A proposito di italiani che dormono.....
Ad esempio in Francia EDF aveva preparato un documento tipo CEI 0-16 & CEI 0-21 comprensivo di Allegato A70 già nel 2001 !!!
http://www.mctsolaire.com/fr/images_db/B61-41.pdf
Ad esempio in Francia EDF aveva preparato un documento tipo CEI 0-16 & CEI 0-21 comprensivo di Allegato A70 già nel 2001 !!!
http://www.mctsolaire.com/fr/images_db/B61-41.pdf
Marco
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m_dalpra
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GERMANIA
In germania le regole di connessione in Media Tensione (CEI 0-16), completate delle considerazoni del nostro Allegato A70, erano già disponibili già nel 2008.
Un documento ricchissimo di calcoli che supporta i tecnici che progettano le reti di distribuzione.
Addirittura i tedeschi si sono premurati di tradurlo in inglese !!
http://www.bdew.de/internet.nsf/id/A2A0475F2FAE8F44C12578300047C92F/$file/BDEW_RL_EA-am-MS-Netz_engl.pdf
In germania le regole di connessione in Media Tensione (CEI 0-16), completate delle considerazoni del nostro Allegato A70, erano già disponibili già nel 2008.
Un documento ricchissimo di calcoli che supporta i tecnici che progettano le reti di distribuzione.
Addirittura i tedeschi si sono premurati di tradurlo in inglese !!
http://www.bdew.de/internet.nsf/id/A2A0475F2FAE8F44C12578300047C92F/$file/BDEW_RL_EA-am-MS-Netz_engl.pdf
Marco
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m_dalpra
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